双向可控硅导通，负载最大电压才130v，才半个周期导通？

只看该作者 · 2022-4-5 15:53

大神们好：
有个基于MCU驱动双向可控硅控制灯亮度的问题，很是困扰，描述如下，希望得到过来人和高手们指点。
1. 原图图如下
2. AC220同步触发如下
3.收到过零点的时候，通过不同时间的延时去触发一个高脉冲，经过moc3052去导通双向可控硅，却发现，即使在延时很短（即: 可控硅导通时间应该很长）发现，灯不是亮的很明显，我测量了灯的AC电压，发现才AC 130V
4. 我看了一下示波器上负载的波形，貌似只有半个正玄波是导通的（由于不能上传视频）
4.困扰许久，不得其解，求指点，谢谢各位。

只看该作者 · 2022-4-5 15:58

帮顶，同求

1万 · 2022-4-5 16:14

驱动MOC3052用了多少脉宽？是不是保持到过零检测光耦输出高电平时才撤销？

只看该作者 · 2022-4-5 16:24

xch 发表于 2022-4-5 16:14
驱动MOC3052用了多少脉宽？是不是保持到过零检测光耦输出高电平时才撤销？

谢谢回复~
驱动3052用了200us的高电平脉冲来驱动，没有等到下一个过零检测的高电平。
我尝试改动200us/800us/1000us，效果一样。

1万 · 2022-4-5 16:30

AllenX01 发表于 2022-4-5 16:24
谢谢回复~
驱动3052用了200us的高电平脉冲来驱动，没有等到下一个过零检测的高电平。
我尝试改动200us/80 ...

也许看负载波形仅半周。
很像驱动不足。驱动光耦波形不应该是固定周期，应当等过零检测上跳时关闭。

只看该作者 · 2022-4-5 16:51

xch 发表于 2022-4-5 16:30
也许看负载波形仅半周。
很像驱动不足。驱动光耦波形不应该是固定周期，应当等过零检测上跳时关闭。
...

你好，

大神，你的意思是不是我如下图描述所示？？

1万 · 2022-4-5 16:59

AllenX01 发表于 2022-4-5 16:24
谢谢回复~
驱动3052用了200us的高电平脉冲来驱动，没有等到下一个过零检测的高电平。
我尝试改动200us/80 ...

将驱动信号改成全高电平试试，看看输出的是不是完整正弦波

1万 · 2022-4-5 17:01

本帖最后由 xch 于 2022-4-5 17:05 编辑

AllenX01 发表于 2022-4-5 16:51
你好，
大神，你的意思是不是我如下图描述所示？？

是的。后面那个打勾波形对。软件还得做个超时保护，别有啥意外驱动到下半周了。
然后，还得检查你的软件，没准半周是它搞出来的。

只看该作者 · 2022-4-5 17:03

cjseng 发表于 2022-4-5 16:59
将驱动信号改成全高电平试试，看看输出的是不是完整正弦波

谢谢你的提示~
如果完全是高电平的话，能输出完整的正弦波的，测试过。

1万 · 2022-4-5 17:07

本帖最后由 xch 于 2022-4-5 17:08 编辑

AllenX01 发表于 2022-4-5 16:51
你好，
大神，你的意思是不是我如下图描述所示？？

你得用双踪示波器看过零检测，和驱动Q2 波形。

检查软件是不是有BUG。不用着急加220VAC.安全第一

看这对波形

只看该作者 · 2022-4-5 19:20

xch 发表于 2022-4-5 17:07
你得用双踪示波器看过零检测，和驱动Q2 波形。

检查软件是不是有BUG。不用着急加220VAC.安全第一

处理逻辑就是：收到SYN_AC220后，进入中断。
1. 延时一段时间（随占空比来定）； 2输出SRC_TRIGGER高脉冲。
这2个信号，我看了一下波形，二者能同步的。

只看该作者 · 2022-4-5 19:29

xch 发表于 2022-4-5 17:01
是的。后面那个打勾波形对。软件还得做个超时保护，别有啥意外驱动到下半周了。
然后，还得检查你的软件， ...

我曾经做个类似的实验，却不料：
1，就像你说的，处理这个时间上不做超时保护外，连同元器件的延时，很容易进入驱动到下半个周期，造成不能调光。
2. 这就是我后来，只做了一个200us高脉冲给可控硅的原因。

“
也许看负载波形仅半周。
很像驱动不足。驱动光耦波形不应该是固定周期，应当等过零检测上跳时关闭。”
-->大神，你上面的这个建议，我有点无法理解书上和一些经验的说法：给一个高脉冲去实现可控硅导通，然后可控硅在零点时候自动关闭“。另外：你觉得这个现象还有其他原因需要考虑的吗？比如我的元器件参数之类的？

1万 · 2022-4-6 08:24

AllenX01 发表于 2022-4-5 19:29
我曾经做个类似的实验，却不料：
1，就像你说的，处理这个时间上不做超时保护外，连同元器件的延时，很 ...

你用的光耦速度不清楚速度。看特性曲线不是特别快。另外，AC220V 在低压时去触发，可能可控硅还未导通就被你关闭驱动。

所以触发前要算一下，可以用作触发的空间有多短。用过零检测上跳信号切断驱动也不一定来得及。可以根据实验启动内部定时器提早一点关闭驱动。

先调占空比50% 位置。这个位置应该最容易触发导通。

1万 · 2022-4-6 08:27

AllenX01 发表于 2022-4-5 19:29
我曾经做个类似的实验，却不料：
1，就像你说的，处理这个时间上不做超时保护外，连同元器件的延时，很 ...

双向可控硅触发灵敏度不是双向一致的。用短脉冲很容易造成触发不足。如果可控硅短脉冲都能触发，那么它就很危险，会吓导通。

1万 · 2022-4-6 08:31

AllenX01 发表于 2022-4-5 19:20
处理逻辑就是：收到SYN_AC220后，进入中断。
1. 延时一段时间（随占空比来定）； 2输出SRC_TRIGGER高脉 ...

看你说驱动电平常高时。负载可以得到正弦波。那就改驱动脉宽。当然也可以减小两个限流电阻：光耦发光二极管限流，光耦输出限流。

只看该作者 · 2022-4-6 09:13

只要可以全部导通和正常的同步信号就是软件问题,
先弄一个同步计时器,用几个周期测试同步信号宽度,保存时间计数,以后实时更新这个计数值,防干扰可以加平均,这个就是你调整的时间参考了;
根据调整要求设定最小输出角度(时间),确定脉冲关闭位置;
根据芯片特性最简方式实现;

只看该作者 · 2022-4-6 09:18

xch, 谢谢你的这些很有思路导向的建议.

1"你用的光耦速度不清楚速度。看特性曲线不是特别快。另外，AC220V 在低压时去触发，可能可控硅还未导通就被你关闭驱动。
所以触发前要算一下，可以用作触发的空间有多短。用过零检测上跳信号切断驱动也不一定来得及。可以根据实验启动内部定时器提早一点关闭驱动。
先调占空比50% 位置。这个位置应该最容易触发导通。"
2双向可控硅触发灵敏度不是双向一致的。用短脉冲很容易造成触发不足。如果可控硅短脉冲都能触发，那么它就很危险，会吓导通。
3.看你说驱动电平常高时。负载可以得到正弦波。那就改驱动脉宽。当然也可以减小两个限流电阻：光耦发光二极管限流，光耦输出限流。
-->我当前做了一些实验，发现：
a. 同步中断进来后，只要延时片刻，比如600us，即使后面的时间全部拉高，都会达不到220V的负载输出。
b. 改变不同的延时，然后拉高（差不多到下一个过零中断的前400us），能得到不同的负载输出，最大约130V，如图我前面发的图片内容。
c. 这是我当前pcb板子上器件的参数，你帮我斟酌一下咧

只看该作者 · 2022-4-6 10:08

1、首先确认可控硅控制方式是否正确，也就是SRC_TRIGGER与输出是否同步，确认PWM频率是否合适
2、MOSFET管在导通及关闭是否正常，因为Cgs存在电容充放电而影响开关状态

1万 · 2022-4-6 10:58

本帖最后由 xch 于 2022-4-6 11:00 编辑

AllenX01 发表于 2022-4-6 09:18
xch, 谢谢你的这些很有思路导向的建议.
1"你用的光耦速度不清楚速度。看特性曲线不是特别快。 ...

实验方法：
1、短路Q1 1,2，测量确定负载可以获得220VAC左右电压。注意负载必须是真实的。如果成功继续下一步。
2，短路U1 的PIN 4和6 ,测量确定负载可以获得220VAC左右电压。注意负载必须是真实的。如果成功继续下一步。
3，去掉U1 PIN4 6短路线。将Q2 PIN 2,3短路。测量确定负载可以获得220VAC左右电压。
4，去掉Q2 PIN 2,3短路线。将SRC_TRIGGER 接高电平。测量确定负载可以获得220VAC左右电压。
5，如果上述都通过，应该是触发硬件延时，包含软件延时问题。
迄今为止还没看到你说的正常相位关系的双踪波形。