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看了几个技术入股的帖子,忍不住写个自己亲身经历吧

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zxyabc56|  楼主 | 2012-4-1 11:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 zxyabc56 于 2012-4-1 11:14 编辑

先说明,本人做技术出身,在外企的核心部门工作几年,总之一句话,技术通过朋友啊同事合作,基本上可以搞定。去年3月份跟一个人合作,对方投资100w,注册了个股份公司,本人占5%的股份,我个人没有实际出资,当时协商项目成功 后,吧股份转到我名下,去年5月份签订了我跟对方个人签订了一份协议,协议内容“某某无偿转让5%的股份给某某作为技术入股”,并且刚刚开始我工资从6000开始(低工资,本人上班时工资1.5w),然后开始做项目,公司招聘了2个应届毕业生,通过朋友、以前同事的帮忙,去年11月份,吧项目完成,并且去年纯利润做到50w左右,然后过了年,对方大股东说没有挣到钱,不发年终奖,找各种理由吧我这个团队的人都整走了。
教训:
1.技术跟资本合作,千万不要拿低工资,要不项目做成功或者不成功,做技术的可能都是颗粒无收。既然跟资本合作,工资按市面上的算,市面1w就1w,2w就2w,如果对方说,前面没有利润,能不能工资低点什么的,可以少点,但是不能离谱,工资在企业成本里面大概占10%-15%,要不没钱还投什么资,我去年就吃了这个亏,去年家庭收入变成-5w。
2.签技术入股的协议时,一定要拿到公证处公证,或者直接转到个人名下,如果对方不去公证,再好的项目也别做了,等着矛盾吧。协议最好请律师过目,分析可能存在的争议。比如我上面的协议“无偿”犯了大错,技术入股不是无偿,是有偿,当时过分信任对方,以为大家是想一起做点事,谁知道…………,现在对方翻脸不认,到法院起诉,也会带来很多麻烦。
3.自己做技术需要不需要保留的问题。这个问题每个人不一样,我做就毫无保留,合作中间也有很多提醒我,最好自己留一手,但是我感觉这样不道德。对于以后合作,我应该还是会毫无保留,但是这个每个人不一样,现在感觉,关键技术能把握自己手上就把握自己手上,失去了关键技术,技术人员就没有存在的道理。跟我合作的那人,后面又招聘了几个人维护那个产品。主要是我把核心技术过快的公开,导致在资本面前变的不重要,何况还要分红占股,当然是要t掉。
4.另外,技术和资本合作,如果对方只是把技术人员当成打工人员一样对待,不是股东或者合作者,建议技术人员不用合作了,项目完成了必定拆伙。这个可以通过合作的细节就能体现出来,比如财务,买几个元器件也要批准请示,金额大点的都没有权限过问,说明对方完全不信任技术人员,内心深处就是把技术人员认定为打工者。如果只是打工者,没有权限,去小公司干嘛呢?什么都学不到,供应商不跟你谈,因为你拍板不了,客户更不找你,根本没有成长,只有被抛弃。我跟别人合作,也没有注意到这点,这是事后总结的。
5.现在想想,合作资本对象分2种,一种技术出身的资本,这种合作小气,但是没有那么多花花肠子,容易成功,对于技术入股人员有好处,风险小。一种市场出身的资本,这种合作刚刚开始都是出手大方,越来越小气,而且阴险的很,个人感觉风险比较大。
现在就想到这些,就写这些吧,事后感言
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ZDR_OK + 1 正面临这种问题,谢谢提醒。
eydj2008 + 5 很给力!
Dongfangyuxiao + 3 谢谢!
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johnzhang + 1

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沙发
yuanye1127| | 2012-4-1 11:41 | 只看该作者
:( 学习

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板凳
dqyubsh| | 2012-4-1 12:32 | 只看该作者
如果有好的公司和好的工作机会,不要贪念去搞什么创业。至少目前,我不赞成技术人员盲目创业,这条路过于坎坷了,累死不值当的。

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地板
触觉的爱| | 2012-4-1 21:44 | 只看该作者
收获的经验对于未来更有价值
损失的金钱在目前是个数字,对于未来不值得一提

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5
sinanjj| | 2012-4-2 19:41 | 只看该作者
本帖最后由 sinanjj 于 2012-4-2 19:48 编辑

其实最核心是第4点。

资本和技术合作,相当于资本拿钱,技术干事,赚了钱大家分。

5%股份,6000工资,手里没审批权,这能办成什么事。资本参与经营,他又不干活掌握财务干嘛?唯一理由就是保持对公司控制,那么。。。。。


至于说技术开放,跟自己干的兄弟,一定要给股份,这样资方和你闹僵等于背离团队,资本方的人,想拿图纸代码的,一定要清理出去,要是清理不出,可以做好清理资方的准备。

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6
高工老头| | 2012-4-2 22:51 | 只看该作者
这个就是所谓核心技术的悲哀,你不公布不提交源代码的时候就是核心技术,公布出去就一钱不值

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Dongfangyuxiao + 3 赞一个!
AppBaby + 1 我很赞同
7
shizaigaole| | 2012-4-2 23:10 | 只看该作者
“5.现在想想,合作资本对象分2种,一种技术出身的资本,这种合作小气,但是没有那么多花花肠子,容易成功,对于技术入股人员有好处,风险小。一种市场出身的资本,这种合作刚刚开始都是出手大方,越来越小气,而且阴险的很,个人感觉风险比较大。"

确实如此!

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8
icecut| | 2012-4-3 00:43 | 只看该作者
看样大家都不会合作.

你投资可以,你只管是否赚钱,怎么操作我们办.如果赔钱我听你的.如果赚钱你听我的....
技术入股不是打工的....
100w以内.天使投资.投资人指导,不能参与管理.
1000w以上,风险投资.投资人参与资本核算.必要的审核.....

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9
歪 歪| | 2012-4-3 10:32 | 只看该作者
本帖最后由 歪 歪 于 2012-4-3 10:34 编辑

LZ还是人治那种思想,
人是靠不住的!!!

要靠制度!!!

要明确一点,所有资源都是属于公司法人的,
任何人不得私自拥有公司资源。
比如:
技术人员不得保留技术,
销售人员不得保留客户名单,
财务不得贪污,
......
总之,
要有这种意识,
技术不是你个人的,而是属于公司的财产,即使是你自己做的,那也属于职务发明,
所有权属于公司。
销售也一样,
客户名单是公司资产,
即使是他亲自开发出来的也不属于他。

公司也不是老板个人的,
他也要受控,
财务必须透明,
股东有权查账,
公司有义务定期出财报汇报情况。

合作要看3方面:
1、诚信
2、有钱
3、管理水平高

从你说的来看,
合伙人不诚信,你应该事前做尽职调查,事先做好风险控制,
投资人钱太少,你自找的,一开始就要找钱多的,按3倍现有薪酬5万/月给你,就不会遗憾了,
看得出公司管理水品太差,都是人治,公司财务不透明,老板不受控,
你自己的思想也比较落后,
什么技术上留一手,自己和供应商谈,自己发展客户......
那样的话,公司非分崩离析了不可。
正规的公司都不许技术人员私留技术,采购单独和供应商联系,销售自己做私单,
也就是说,
技术是公司财产,供应商只能和公司谈,客户资源属于公司,不属于销售个人。
如果公司的技术掌握在工程师手里,
采购和供应商勾结,
销售掌握客户,
那么,这个公司迟早完蛋。

所以哩,
如果你的结论是人治的话,
下次合作公司注定还要失败。

嗯,
下次注意先学学法律和财务,
签合同什么的注意细节,
你说纯利50万,合伙人说亏损,也许是你不懂财务,算错了,可能真的亏损了。

嗯,
下次找人合作,先调查其诚信,再看有钱没有,再考虑设计好制度,让大boss受制约,比如财务公开。

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yangwenguan 2015-4-19 21:28 回复TA
一不小心让楼主道出这个民族之根本, 我们受过的战乱太多, 大家都自私了,这却让一小嘬人看到 奴役大众的机会,自古皆如此. 
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Dongfangyuxiao + 3 学习中......
robin_chen559 + 1 赞一个!
Tuerma + 1
我叫荧火 + 1 我觉得也有道理
boboX + 1

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10
Cortex-M0| | 2012-4-3 16:21 | 只看该作者
歪 歪 正 解 ~~~

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11
sinanjj| | 2012-4-3 16:50 | 只看该作者
正解个头。。。

gcd还说国家是人民的呢。。。

那是理想社会。

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arm菜鸟人 + 3 实践出真知!
我叫荧火 + 1 有道理,这。。。也太矛盾了, ...
S448 + 1 说的好
McuPlayer + 10 司南正慢慢长大!
12
zxyabc56|  楼主 | 2012-4-3 17:24 | 只看该作者
本帖最后由 zxyabc56 于 2012-4-3 17:28 编辑

好几天没有上网,吧这事都快忘记了。前车之鉴,拿出来大家分享。
接着分析上面“歪歪兄”的回复。

LZ还是人治那种思想,
人是靠不住的!!!
要靠制度!!!
这点歪歪说的有点道理,确实是人治,为什么会出现人治呢?
第一,公司小,人少,制度不全,或者说根本没有时间制定制度,小公司项目放在首位,对制定不够重视。
第二,如何团结小公司人员?感情是很重要的,这比大公司体现的非常明显,人情多了就意味着制定淡了,但是小公司都按制度来,谁为公司卖命?



要明确一点,所有资源都是属于公司法人的,
任何人不得私自拥有公司资源。
就是因为中国人感觉公司属于法人的,属于大股东的,才造成了中国企业做不大,企业其实是属于社会的,属于所有员工的,任何做出贡献的人都能从中获得利润,这点我就不想具体解释了。
任何人不得私自拥有公司资源,这点我认同。但是这个前提是打工者的心态来说的,如果是公司股东,是不是可以拥有公司的资源?本人是技术入股,应该拥有公司资源吧?

比如:
技术人员不得保留技术,
销售人员不得保留客户名单,
财务不得贪污,
......
总之,
要有这种意识,
技术不是你个人的,而是属于公司的财产,即使是你自己做的,那也属于职务发明,
所有权属于公司。
销售也一样,
客户名单是公司资产,
即使是他亲自开发出来的也不属于他。

公司也不是老板个人的,
他也要受控,
财务必须透明,
股东有权查账,
公司有义务定期出财报汇报情况。
这点实话实话,太理想化了,哪个公司敢把财务公开?上市公司都不敢,别说小公司了,财务透露了太多东西,如果是大股东有很多权限的,现在会计做账,一般都查不出来,想要查出来,付出的代价也太多了。
合作要看3方面:
1、诚信
2、有钱
3、管理水平高
能找到诚信的、有钱的就不错了,还管理水平高?如果对方这3者都有了,小项目别人是不会来的,大项目搞技术的又做不了,比如,找马云投资个工业设备,就算挣钱100-200w,对方也不愿意来,如果一年能挣1000w-2000w,投资需要多少呢?这个不是几个人能做的事。·所以太理想化了。
从你说的来看,
合伙人不诚信,你应该事前做尽职调查,事先做好风险控制,
合作之前是很难看出来,这个人道理有多诚信。至于诚信不诚信,那要看背叛的代价多大了?
投资人钱太少,你自找的,一开始就要找钱多的,按3倍现有薪酬5万/月给你,就不会遗憾了,
看得出公司管理水品太差,都是人治,公司财务不透明,老板不受控,
你自己的思想也比较落后,
什么技术上留一手,自己和供应商谈,自己发展客户......
这点不想过多分析,如果只是作为一个普通的技术者,可以什么都不要,关键是现在是技术入股,情况就不一样了,既然是股东又是项目经理,连客户都没有谈过,连供应商都把握不了,说明技术这个人能力太差,就算项目做成了,也是第一个被t的
那样的话,公司非分崩离析了不可。
正规的公司都不许技术人员私留技术,采购单独和供应商联系,销售自己做私单,
也就是说,
技术是公司财产,供应商只能和公司谈,客户资源属于公司,不属于销售个人。
如果公司的技术掌握在工程师手里,
采购和供应商勾结,
这些都是基本常识,跟供应商联系,并不是说自己做私单,只是掌握了更多主动权,等等,这些不做具体解释,
销售掌握客户,
那么,这个公司迟早完蛋。

所以哩,
如果你的结论是人治的话,
下次合作公司注定还要失败。

嗯,
下次注意先学学法律和财务,
签合同什么的注意细节,
你说纯利50万,合伙人说亏损,也许是你不懂财务,算错了,可能真的亏损了。

嗯,
下次找人合作,先调查其诚信,再看有钱没有,再考虑设计好制度,让大boss受制约,比如财务公开。想要让别人受制约--------难,具体也不解释

感谢上面回复的多位兄弟,欢迎大家接着讨论,很多事情只有头脑风暴才出真理,另外,大家要创业的,千万别怕,上面的事情遇到是正常,不遇到才怪,有人背叛你,说明你还有被背叛的价值。千万别抱怨这个社会。送大家一句,我自己想出来的英文:
closing your eyes,you will see the world!

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Dongfangyuxiao + 3
arm菜鸟人 + 3 实践出真知!(刚才评错对象了).
Cortex-M0 + 1
McuPlayer + 6 思考,然后进步!
13
ticomi| | 2012-4-5 13:57 | 只看该作者
学习了,现在这种情况确实很普遍,不知道怎么做才是合适的对的。

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14
gool| | 2012-4-5 16:46 | 只看该作者
经验  学习了

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15
pk.kong| | 2012-4-6 11:51 | 只看该作者
我就觉得,楼主犯好几个大忌。
1.楼主在开始的时候就应该有股份,而不是说产品成功以后!
2.想想,楼主是低工资也是付出的成本。而且5%,也非常低。根本不值得你去入股。
3.还有就是,核心的代码资料,肯定不能公开,否则就是叫别人把自己干掉,怨不得别人了。

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16
wyx270107| | 2012-4-6 16:19 | 只看该作者
马后**说说俺的看法;
1、公司的经营权是谁?
2、资方是否负责经营? 假如负责经营,这个时候就一定要小心在小心了;

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17
youku| | 2012-4-7 12:41 | 只看该作者
1# zxyabc56

LZ,你犯了非常严重的错误。。

就是你不加考虑的、毫无保留的把什么都公开了,所以,人家时机成熟把你给踢开了。

我曾经跟这样的鸟人有过深刻的接触,当然,我当时只是被雇佣者,跟你还不一样。

我的感触是,在你们没有充分了解、信任之前,绝对不要告诉他任何东西,哪怕只是一个概念都绝对不要告诉这种人。

总之,你TMD出钱就行了,你就不要跟他谈论任何跟技术沾边的任何问题。

自从跟他接触之后,俺的社会经验大增,在那工作三年不到,但是却是我毕业以来最大的收货和锻炼,说真的,俺的内心还真的很感激他,因为他锻炼了我,我甚至私下里一直以他的第一高徒而自诩:lol

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18
youku| | 2012-4-7 12:50 | 只看该作者
本帖最后由 youku 于 2012-4-7 13:03 编辑

技术对我们,可能一文不值,但是对他们,那可就值钱了。

当然,如果总是这样防着、掩着,公司肯定也是个破公司,但
跟这种人,宁愿分道扬镳,也不要无偿的帮助对方获得不正当利益。

真正的大企业家,根本不屑于一个什么具体的技术,我的观点,只要有钱,几乎没有干不成的事,
关键是管理、人才。
真正的研发领导者,也不要太狭隘于技术,否则碰到真正的企业家也会不适应。


不过话说回来,多数技术人员也要反省,很多有点小本事的人牛脾气不小,
思维狭隘,让人反感,这可能也是资方厌恶、瞧不起、干掉的一个原因。

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19
McuPlayer| | 2012-4-7 14:13 | 只看该作者
无诚信无合作。

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20
fxxxysh123456| | 2012-4-8 11:55 | 只看该作者
学习

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