【香瓜创业】信任危机

发表于 2022-8-19 23:29

本帖最后由 feilusia 于 2022-8-19 23:57 编辑

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         3、《【香瓜创业】产品上架》：//bbs.21ic.com/icview-2386416-1-1.html
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      10、《【香瓜创业】谈谈如何提高赚到钱的概率》：https://bbs.21ic.com/icview-2894068-1-1.html
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      13、《【香瓜创业】安排》：https://bbs.21ic.com/icview-2978728-1-1.html
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      17、《【香瓜创业】香瓜学步》： https://bbs.21ic.com/icview-3144378-1-1.html
      18、《【香瓜创业】工程师如何通过写资料赚钱？》：https://bbs.21ic.com/icview-3166826-1-1.html
      19、《【香瓜创业】创业第五年》：https://bbs.21ic.com/icview-3207176-1-1.html
      20、《【香瓜创业】内部矛盾》：https://bbs.21ic.com/icview-3238888-1-1.html

      自从17年4月份开始辞职创业，已经5年零4个月了。今天跟大家聊一点不太正能量的事。
      首先关于“要不要说些不好的”这件事，我爸妈常建议我不要把不好的事情写出来，因为觉得丢人、不体面、怕影响合伙人关系、影响同事关系。而我觉得如果只写好的事情不如不要写，我只想记录与分享自己真实的情况，我只求写“真”不求写“好”。打工与创业是两条路子，一方面我希望自己的真实经历能给在打工的工程师一个参考，即使是失败经验我认为也是宝贵的，反着看我的失败不就是成功经验吗？另一方面我也会定期回看我不同时期的想法，有些表达会让我感觉羞耻，有些想法又让我热泪盈眶，也会觉得一直没有放弃的“那个我”真的很了不起。
      再来说说不太正能量的事。
      昨天与李总一起参加电子展会，李总开车载着我聊了一路，从个人感情聊到同事关系，再聊到公司发展。我问了一个很直接、很难回答、不太友好、又非常重要的问题：我们现在一共三家公司（负责研发的opengua、负责生产的厂、负责卖货的菲律宾公司）在协作做产品，李总也在这三家公司里，我觉得李总把产品品牌给哪一家，哪一家就能赚钱。我们这五年一直在做的树莓派周边产品，属于菲律宾公司的品牌，菲律宾公司吃肉、厂和opengua喝汤。我们除了能力积累，并没有opengua自己的产品、品牌的积累。我们今年忙活了一年，菲律宾公司赚钱、opengua亏钱。在维持公司生存的基础上，我认为opengua需要有自己的产品，哪怕只有一个，打算新开的电子秤是否能作为opengua的产品？
      李总的回复：1、这个产品不是靠给的，是花钱花精力做出来的。菲律宾公司承担了所有模具、推广等投入费用，他们也花了很多精力去了解市场、也是菲律宾公司的合伙人提出来的产品。2、本来想把电子秤作为opengua的产品，但去年你们把钱都分了，我不知道你们是不是真的想做产品。一个产品至少20万，不能赚的大家分、亏的算我的，做产品是有风险的，也可能投进去卖不动没办法生产。如果你们要做厨房秤，我可以借钱给opengua来做。但咖啡称会给菲律宾公司来做，因为他们更懂外国人喝咖啡的市场。3、你们想做产品，要去了解市场。
      聊完想法后，我是特别难受的。1、我能接受一开始的资源倾斜、我能接受opengua排在菲律宾公司、厂之后的第三顺位，毕竟先富带后富。但菲律宾公司盈利的基础上，继续投入菲律宾公司，这也让我觉得opengua在为他人做嫁衣。2、产品我们也花了很多心血去做，当做自己的产品来做，但菲律宾公司却只把opengua当供应商。做成产品的是菲律宾公司赚，烂尾的产品却是opengua干耗人力。3、我是一直把李总当做opengua团队的一员，我负责生产、梁工负责研发、李总负责市场。我和梁工所做的正是处理掉杂事，给李总腾出时间来了解市场。到头来李总认为我和梁工不懂市场，所以opengua不适合做产品。这让我觉得我一直以来的分工定位是错的。如果需要我们自己来了解市场，那么合作的意义又在哪里？如果我们都全能，我们也就都不需要团队合作了，都单干了。
      我陷入了一些怀疑之中，觉得自己像极了一个正在同居、男友不承诺结婚的大龄女生。耳边则回荡一些“你真傻，他在骗你”、“人做事要止损”、“你不是在创业，你是在打工”。而我还是义无反顾地选择跟这个“男友”继续在一起。我体会到“逆风”时的难处了，它会让你的内心动摇，内心动摇甚至会放大周边反对者的声音。我丧了一整天，闷闷不乐。客服看出我的不开心，她劝我离开这里、她也会跟着离开，她觉得“开心是最重要的，你在这里没赚到钱、没学到东西、甚至还不开心，你在这里坚持的意义是什么？”
      对呀，我坚持的意义是什么呢？我也在细细感受内心最深处的想法：我虽然不高兴，虽然陷入怀疑，但做事的大方向上是对的，销售、财务、产品，我已经掌握了一半产品（电路板部分的从无到有，另一半是电路板之外的外壳、设计等），学到的东西人家是拿不走的，慢是慢了点，但是这些都是公司运营的基础。《孙子兵法》里说过先立于不败之地，然后找对方的破绽，如果对方同样也立于不败之地，那就要学会等待时机，我觉得我们现在是立于不败之地、但没有好的产品给我们找市场的破绽，但如果我们内心动摇了，我们自己就已经露出了破绽。当然我确实没有办法拿出有说服力的东西来告诉别人我走的路是对的，家人、好友也在劝我回家当大学老师（不用考试，愿意就能进），但我还是想继续走下去，走到什么时候呢？真实想法是走到走不动为止。有钱难买我愿意，就当我傻吧。周末丧一丧，打打游戏，下周提起精神继续盲目做下去。我会加油的，你也要继续走下去。（对未来回头来看文章的自己）

发表于 2022-8-20 10:20

群主，建议回家当大学老师。
产品最难的就是市场，跟有没有钱支撑下去。
别人是多线投资多线下注，你是不一样的。从你的分享来看，只有你是把时间精力all in在这里的。

发表于 2022-8-20 10:54

建议楼主还是走吧，多留无益。

发表于 2022-8-20 14:59

傻！这么多年都没有起来，该放弃了，还不如打工，说什么理想，创业都他妈的扯蛋，还不是为了钱，李总一直认为你是廉价劳动力，你却一厢情愿。

发表于 2022-8-20 19:01

你以为发到这里大家都会鼓励你么?
当大学老师,免费的学生劳动力. 继续做模块卖给李总, 价格翻倍,爱要不要

发表于 2022-8-20 21:31

icecut 发表于 2022-8-20 19:01
你以为发到这里大家都会鼓励你么?
当大学老师,免费的学生劳动力. 继续做模块卖给李总, 价格翻倍,爱要不要 ...

这个可以有

发表于 2022-8-21 07:50

楼主没有市场资源，这产品经理当的也憋屈啊，说白了产品还是要客户来买单，谁掌握客户谁就有话语权，你自己也感觉到了为别人做嫁衣，资本家没一个傻的，大家都赚钱是不可能的，总有一个是被收割的对象。有机会去当老师是一个好选择，轻松稳定还有寒暑假，我现在就特羡慕别人稳定有钱赚就非常好。

发表于 2022-8-21 08:38

想问问楼主这五年创业，分到了多少肉··一年有没有50万？一年50万以上还是继续创业比较好，要是一年到不了50万，不如自己独立单干，或者去当大学老师。合伙的生意不好做

发表于 2022-8-21 10:31

创业确实艰辛，大环境也很困难，不管怎么样楼主好样的，起码是行动派，比我们这些嘴**强！

发表于 2022-8-21 18:09

建议还是要有自己产品

发表于 2022-8-21 22:54

从你说的感觉，你们只是被人投资的一个设计工作室，角色也就是供板子的供应商而已。如果这个前提固定了，那么你们的工作室也不可能扩大规模，拿到更多的资源。

发表于 2022-8-22 08:37

别说你们是创业公司合伙的那种就我们这种个人民营企业就因为是老板是销售出生所有资源都是市场倾斜。这都多少年了研发也没人一直我一个人销售呢？起码得20个人以上吧。。。

发表于 2022-8-22 09:13

感谢大家的评论。
我在写这篇文章之前就已知道评论都会劝离开的，所以是想清楚决定之后才写的文章，目的并不是来求大家鼓励的。
鼓励或者反对并不会影响我想做一件事的决定，但就像抛硬币一样，抛硬币结果并不重要，更重要的是抛出硬币的过程中，清楚内心天平倾斜的那个答案。同时我想知道大家在面对这个问题时，会怎么做决定，这个问题是一面镜子，照的是每个人的价值观。
这两天调整了一下心态，认为我们还是有机会，理由如下：
1、李总人品是没问题的，他如果是把个人利益最大化，他会把产品放在100%独资股份的厂里，而不是部分股份的菲律宾公司。我觉得他是在将产品利益最大化，如果把外贸产品放在opengua，一方面不能激发不懂行的opengua、另一方面无法刺激菲律宾公司的开发市场积极性，也不是个好的决定，会变成为了给opengua好处而做的决定。同样的如果产品是国内卖的，也一定不会作为菲律宾公司产品。
2、对于我来说，我最想做的还是产品，而不是技术和钱。这里有足够的时间和资源能让我学产品。就像读书最忌讳的是频繁换书，一本书只看了三章，又换一本书再看前三章，永远学不到书后半段的精华。
3、我之前的定位有问题，我原本自定义为我给野王打辅助，而实际是人家需要我自己成为野王。更高的要求标准对我个人来说也是好事。
4、李总还是有在教我做人做事，不一定是很具体的做事，他会建议我看书、锻炼。我这几年确实看书学会了很多，虽然书中内容都是我自己看来的，但起点是李总教我的，是方法。所有丈母娘都是对女婿抱有怀疑的，因为看到的都是条件，而没有真正了解女婿这个人。我只能给大家讲一些李总的条件，但可能没有办法说清楚李总的为人。有些决定对opengua确实是不利的，但站三家公司角度来做这些决定我觉得并没有问题。
5、其实跟买股票一样，大家都知道这只股票好的时候，买入时机可能是最坏的。如果决策总是随大众，永远没有机会，机会总是留给少数人。要么这些少数人真傻，要么是真幸运。所谓盖棺定论，现在下结论为时尚早，我相信自己。

发表于 2022-8-22 11:52

首先我也是一个创业者，也是做技术创业，也是合伙创业，看了楼主这个系列，我的感受（不一定准确）
1、“先富带后富”这是不可能的
2、菲律宾搞大了，产品更多，研发要求更多的投入，opengua不能满足，秒秒钟被替代，革命友谊是基础，但是也是在对等的情况下。
3、楼主太被动了，创业不管对内对外，都是斗争中求团结，顺从，反而不会得到尊重
4、可以尝试坦诚不公的去真是表达自己的想法和去争取自己的利益。前提是做好一拍两散的准备，看看李总的反应如何

发表于 2022-8-22 12:13

其实我觉得你老板在画饼。给你洗脑，让你死心塌地的产出。你去了解下研发的工资是多少，就知道你现在有多廉价

发表于 2022-8-22 12:15

如果你是股东，就应该对公司的发展有一定的权利，但目前感觉你处于弱势状态，感觉是当你是打工的，并没有把你当成股东，只要触碰到核心利益，你肯定干不过人家

发表于 2022-8-22 12:32

小鱼儿1045 发表于 2022-8-22 11:52
首先我也是一个创业者，也是做技术创业，也是合伙创业，看了楼主这个系列，我的感受（不一定准确）
1、“先 ...

其实没有大家想的那么糟。
李总让我决定要不要做称这个产品，有在跟梁工讨论，梁工想做。
我有点顾虑，因为去年把钱分了，现在账户上没资金。等于要找李总借20万左右来做产品。
如果做不成，队伍很容易散了。迟两年能树莓派5出来赚一波，用代工资金来做产品会比较稳的做法。
先了解下产品。

发表于 2022-8-22 14:19

电子称这个产品技术不高，价格烂大街，你们要做有什么优势吗

发表于 2022-8-22 14:26

gdoujia 发表于 2022-8-22 14:19
电子称这个产品技术不高，价格烂大街，你们要做有什么优势吗

国内没优势，所以做的外贸。
国外的咖啡称有200元、500元、2000元的档次，这些还是入门级咖啡称。
咖啡称最重要的两个要求，精准、速度快。因为是边倒水边看称重量。入门级咖啡称大概是200ms出1个数据，高端咖啡称大概是20ms出1个数据。
目前李总在选方案，选的方案实测比买的几款都精准、速度也更快。

发表于 2022-8-22 14:30

gdoujia 发表于 2022-8-22 14:19
电子称这个产品技术不高，价格烂大街，你们要做有什么优势吗

举个例子，淘宝上可以搜一下“hero咖啡称”，这款卖200块，是抄国外2000元的咖啡称，我手上有这两款。
hero在国外卖的还可以，但实测数据显示很慢。
我们只要精度比他们高、数据显示比他们快、外形差不多，这就是直接在抢他们市场了。

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