迈向高频笔记[1]_LISN制作尝试

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-13 10:49 | 显示全部楼层
cispr25的传导部分摘要
特点:
1、汽车12-24VDC直流供电
2、滤波电感5uh,而220v供电50uh
根据电路原理图:
1、1uf选用cbb电容,275ac
2、0.1uf选用cbb电容,275ac
注,还准备做一个220VAC的,通用。
3、5uh电感,空心线圈容易制作不饱和,采用led灯铝散热外壳做骨架
4、电阻采用1W-2W碳膜电阻,一个1k,一个47R。
5、pcb是双面板,底层为大地。
制作细节如下:
39508631fefaf78aff.png

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集成| | 2022-9-16 11:48 | 显示全部楼层
测试红果那?

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-16 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶春勇 于 2022-9-16 12:05 编辑

目前只是装壳,自己从电气柜拉了大地线。

437966323f3a9d90aa.png


装了壳

694926323f3e5959cc.png


这个LISN就是减少干扰的。
我自己的频谱仪500元买的,试验一下有相对变化,至于精度,用我的信号发生器,自测了一下,数值偏小。15M以上的频率就不知道了。
但是传导到30M就可以了。
我没有能力去评价自己做的东西。主要没搞过高频电路。见谅。发帖出来,是看看有没有高手批评下,资料很少。连拆机资料都没。


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HWM 2022-9-19 08:35 回复TA
这个LISN就是减少干扰的”,不是。这是用于测量设备对电源传导干扰的用具。 
叶春勇|  楼主 | 2022-9-16 12:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶春勇 于 2022-9-16 12:46 编辑

测试电路:
1、LM2596电源模块
2、电流探头,是自绕8T,磁芯是从格力空调板上电源滤波器电感上拆的。

849786323fe65dace8.png

有LISN测试结果:

438666323fe8e7370b.png

无LISN测试结果:
430026323ff94cfaa2.png



用自制近场探头测了下,没什么反应,就不发图片了。频谱仪本地噪音:(频谱仪220V供电已经接大地,插头L,N全部都是对的)
922616323ff00e3c1f.png

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-16 13:31 | 显示全部楼层
信号源+示波器:
输入:10dbm,2Vpp,1.2M
42634632409bc071dd.png
频谱仪读数:
52120632409efe1398.png
正好误差20dbm,算起来是个20db的放大器或20db的衰减坏了。

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集成| | 2022-9-18 10:22 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2022-9-16 11:57
目前只是装壳,自己从电气柜拉了大地线。

你的频谱仪在那里买的,我也想买个

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Siderlee| | 2022-9-18 10:29 | 显示全部楼层
这个得赞一个

没仔细研究过

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-18 20:38 | 显示全部楼层
集成 发表于 2022-9-18 10:22
你的频谱仪在那里买的,我也想买个

闲鱼上,记得砍价。
用于自测,主要关心自己采取了某些抑制措施,产生什么效果,所以我不需要对精度特别关心。所以我往很低的价位去找了,精度,可以信号发生器稍微估计下就行了。
还有300多元的,没买,我后续还要搞些射频的实验,可能自己做个频谱仪,和网络分析仪。买了一个1g的。再高频价格,玩不了。

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-18 20:40 | 显示全部楼层
Siderlee 发表于 2022-9-18 10:29
这个得赞一个

没仔细研究过

见笑,瞎折腾。

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HWM| | 2022-9-19 08:28 | 显示全部楼层
LISN是用于测量设备(向电源)传导干扰的基本网络,其提供了电源(输入电源和输入滤波并联电容)、隔离(串联电感)、测量隔直电容以及匹配电阻(含放电电阻)。

这是个电源传导干扰测量用具

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lfc315| | 2022-9-19 09:53 | 显示全部楼层
前段时间刚好一个小产品做认证,传导超标。
板子小偷懒没在PCB上加共模电感,电源串了个共模电感就过了。

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-19 11:18 | 显示全部楼层
lfc315 发表于 2022-9-19 09:53
前段时间刚好一个小产品做认证,传导超标。
板子小偷懒没在PCB上加共模电感,电源串了个共模电感就过了。 ...

麻烦透露下,什么频段

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-19 12:20 | 显示全部楼层
传导emi测试的一些指标:
这是从我的产品报告中提取出来的:

742686327eb73c0cc2.png

我的产品是等级3,等级越高越难。
根据测试流程:

568426327ec11384bf.png

如上图所述,如果峰值过了,后面均值和准峰值就不用测了。
这是我的产品的测试报告摘录
713806327ed4f1266b.png

我的产品,过class3,峰值余量很大,所以就只有峰值和均值,就过了。准峰值就没测试。
对于企业自行摸底,主要用峰值检测就可以了。对于什么支持均值和准峰值等高上大的模式的频谱分析仪就不需要了。峰值勉强,均值,准峰值肯定过。
对于工程师有自制频谱仪能力的,研究包络检波就可以了。

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-19 12:55 | 显示全部楼层
论坛里有很多工程师的示波器都是100M的。
也可以用示波器测试,自己做个LISN。由于示波器输入阻抗高,LISN直接焊50欧到地线(非负极。大地)
下图是我把dbuV转换成峰峰值
691646327f40a2a728.png
从测试标准来看,FM,TV波段,是很多单片机的晶振的谐波的高危区域。这些波档标准还贼严。
低频段,如LM2596 是150K的,标准就高达89mv(vpp),主要还是谐波,当然不采取措施,整个MW超标都是有可能的。

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-19 13:33 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2022-9-19 08:28
LISN是用于测量设备(向电源)传导干扰的基本网络,其提供了电源(输入电源和输入滤波并联电容)、隔离(串 ...

我仿真过:
这是EUT电源端到50欧电阻处的S11和S21
344286327fd8d411ba.png
蓝色是S21,到了2M就阻抗匹配了,S11到2M反射增强。

下图是电源端到50欧电阻处
18586327fe92673a4.png
S11值接近1,S21接近0,电源处到50欧的干扰,150khz就已经不匹配了,被反射走了。

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lfc315| | 2022-9-19 13:52 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2022-9-19 11:18
麻烦透露下,什么频段

DC-DC的开关频率500k,1MHz、1.5MHz都超了。

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HWM| | 2022-9-19 15:20 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2022-9-19 13:33
我仿真过:
这是EUT电源端到50欧电阻处的S11和S21

这里的50欧是常规测量设备的输入阻抗(配置相应阻抗电缆)。接测量设备端无需那个50欧,测量设备输入端自带。另一个未接测量设备的网络则需要那个匹配端子。

如果是通常高频干扰(非射频段),那么无需考虑s参数。

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叶春勇|  楼主 | 2022-9-19 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶春勇 于 2022-9-19 15:39 编辑
lfc315 发表于 2022-9-19 13:52
DC-DC的开关频率500k,1MHz、1.5MHz都超了。

这个频段,基本不是电解电容的事情。加陶瓷电容效果有限。
电源电路还是电感来的快。根据S参数,电解电容前面预留LC焊盘,这两个器件都不需要很大。根据emc结果来。
1617263281c62eed6c.png

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HWM| | 2022-9-19 15:33 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2022-9-19 15:20
这个频段,基本不是电解电容的事情。加陶瓷电容效果有限。
电源电路还是电感来的快。 ...

电源传导EMI,基本考虑LCpai滤波。

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