TO3大功率三极管为什么消失了呢？

2023-1-31 12:18

本帖最后由 hjz21 于 2023-1-31 19:29 编辑

各位资老前辈:

NPN三极管，TO3的用作放大，可以做到100W。
现在NPN的TO220，好像只有2W左右。
如果加了散热铝片，能够替代TO3，达到100W吗？
好像很的电源都用TO220封装，TO3的几乎看不到了
请教大家说说为什么呢？

2023-1-31 13:40

谁说的好多地方还在用的

2023-1-31 21:10

用低成本的 TO3P 换了

2023-1-31 21:46

走向简捷……

2023-2-1 09:29

安装不方便，散热片需要打4个孔，如果是TO3P，只需要打一个孔。
不过TO3热阻低，很多场合还在用。

2023-2-1 14:20

首先，TO3金属管封装的三极管还有卖。
其次，音频模拟功放，分立零件做的HIFI功放，其用的功率管，比如东芝管、三洋管（现在都是别家做的了吧），单个管子额定都100~250W的功率（当然要散热良好）。我做的AB类，常用+-55V供电，双声道输出功率300W+300W RMS @4欧姆。

2023-2-1 20:14

H572 发表于 2023-2-1 09:29
安装不方便，散热片需要打4个孔，如果是TO3P，只需要打一个孔。
不过TO3热阻低，很多场合还在用。 ...

与TO3P 对比，TO3 热阻应该更高。TO3 不适用纯铜做外壳，无法与铜基的TO3P 对抗。
金属封装的应该是耐高温优势，塑料的这点不如。

2023-2-1 20:50

这种封装的太占PCB空间，一般都是塑料封装街散热片，合理利用空间。

2023-2-2 10:08

xch 发表于 2023-2-1 20:14
与TO3P 对比，TO3 热阻应该更高。TO3 不适用纯铜做外壳，无法与铜基的TO3P 对抗。
金属封装的应该是耐高 ...

TO3P，要加个很大的散热器，也不知道能不能稳定在50W工作呢
Rjc热阻小，CASE到散热器，到空气，这个热阻就不清楚了
TO3，热阻一般标Rja，这个参数对于TO3P，没多少意义
我没在TO3P上做过大功率，几十W那种，不知道有没有那个兄弟做过？

2023-2-2 10:09

coody 发表于 2023-2-1 14:20
首先，TO3金属管封装的三极管还有卖。
其次，音频模拟功放，分立零件做的HIFI功放，其用的功率管，比如东芝 ...

您好，请问，你在TO3P上做过几十瓦吗？能稳定长时间工作的。

2023-2-2 10:31

hjz21 发表于 2023-2-2 10:08
TO3P，要加个很大的散热器，也不知道能不能稳定在50W工作呢
Rjc热阻小，CASE到散热器，到空气，这个热阻 ...

TO3P 可以支持 300W 以上功率。国产进口都行。你厉害居然会做 50W 发热的电路。

2023-2-2 10:40

hjz21 发表于 2023-2-2 10:08
TO3P，要加个很大的散热器，也不知道能不能稳定在50W工作呢
Rjc热阻小，CASE到散热器，到空气，这个热阻 ...

500W 的都有，这颗TO3P 热阻Rth-jc 小于0.3°/W，一般 TO3P 是0.4°/W.
而TO3 金属封装大部分是0.7°/W, 靠耐热撑到250W Pd. TO3 加上无穷大散热都追不上这款TO3P 的散热。

2023-2-2 11:26

本帖最后由 coody 于 2023-2-2 11:29 编辑

hjz21 发表于 2023-2-2 10:09
您好，请问，你在TO3P上做过几十瓦吗？能稳定长时间工作的。

几十W功率太小了。哪怕是80年代，我第一次做分立零件功放，用最经典的国产3DD15，单管发热功耗也能50W，输出功率也能达到接近100W，双管并联可以输出200W。第一台机现在还在老家，工作正常，30多年了，算能稳定长时间工作吧？当年非常频繁的用了好几年，直到1991年开始有更好的器件做功放，才不怎么用它了。

后来国外进来一些更好的TO3金封管，单管损耗可以达200W或250W，但是比塑封的东芝管、三洋管更贵！

2023-2-2 11:51

coody 发表于 2023-2-2 11:26
几十W功率太小了。哪怕是80年代，我第一次做分立零件功放，用最经典的国产3DD15，单管发热功耗也能50W，输 ...

功率上，TO3是可以的，但TO3安装无法焊接，打螺丝呢，电路接触不可靠。
这个是我考虑的不理想的地方。
我不知道用TO3P，用三极管在铝基板上做个功放，50W，不知道行不行得通。

2023-2-2 11:54

xch 发表于 2023-2-2 10:40
500W 的都有，这颗TO3P 热阻Rth-jc 小于0.3°/W，一般 TO3P 是0.4°/W.
而TO3 金属封装大部分是0.7°/W, ...

好像也不能直接用PD来核算功率吧
CASE到散热器，还有热阻，散热器能不能散热到空气，散热到机箱，都是个问题。
我查了下，3度/W的散热器，已经不小了，装在芯片上，估计机械冲击也顶不住

2023-2-2 16:25

hjz21 发表于 2023-2-2 11:54
好像也不能直接用PD来核算功率吧
CASE到散热器，还有热阻，散热器能不能散热到空气，散热到机箱，都是个 ...

既然你知道怎么算，正好你声称做过 50W 发热还稳定的电路吗？你算给大家看怎么个稳定。

2023-2-2 16:50

hjz21 发表于 2023-2-2 10:08
TO3P，要加个很大的散热器，也不知道能不能稳定在50W工作呢
Rjc热阻小，CASE到散热器，到空气，这个热阻 ...

风冷散热，散热片轮廓尺寸100x100X30。50W应该支持。
可参考MCU,耗电90W，据说显卡有200W发热的。风冷后活的很好。

2023-2-2 20:37

xch 发表于 2023-2-2 16:25
既然你知道怎么算，正好你声称做过 50W 发热还稳定的电路吗？你算给大家看怎么个稳定。 ...

没弄过，现在要做个几十W的HIFI，
TOP3的功率发热没搞过，如果实在不行，就装个风扇吧。

2023-2-2 20:46

coody 发表于 2023-2-2 11:26
几十W功率太小了。哪怕是80年代，我第一次做分立零件功放，用最经典的国产3DD15，单管发热功耗也能50W，输 ...

请问一下，既然闭环控制可以消除非线性，
大家为什么还要花这么多精力处理开环的交越失真呢？

2023-2-2 23:11

hjz21 发表于 2023-2-2 20:46
请问一下，既然闭环控制可以消除非线性，
大家为什么还要花这么多精力处理开环的交越失真呢？ ...

如果你的放大器开关增益无限大，速度无限高，则可以不考虑交越区，此时交越区引起的失真基本可以忽略。
但是实际的放大器速度有限，增益有限，所以就要尽量减小交越失真。

用一个高速运放（100MHz或以上），Slew Rate 1000V/us，输出接NPN+PNP射极互补输出，不加偏置，则在音频段20~20KHz，交越区大约1.4V，理论上运放只需要1.4ns就越过了交越区，基本难以听到明显的失真。
但是你用一个LM358来测试，那就非常严重。

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