N32 40nm啊为啥主频那么低，这不搞出三五百兆主频对得起这工艺？

只看该作者 · 2023-2-25 10:00

N32 40nm啊为啥主频那么低，这不搞出三五百兆主频对得起这工艺？学at32/gd32 flash里的程序通过片上出厂自带boot rom（别让用户做boot）加载到sram里跑

只看该作者 · 2023-2-25 10:04

另外，特别是定时器必须足够高频率，若可以的话单独一个PLL给TIM，40nm 整出10GHZ也不难吧

只看该作者 · 2023-2-25 11:12

ARM那边倒是开源的架构，可能还有一些不能解决的吧！
或者是市场定位的考量吧

当然，我也期待更高主频的MCU

只看该作者 · 2023-2-25 20:06

不同的应用，考虑的不一样

2万 · 2023-2-25 21:15

三五百MHz？格局小了！格局小了！现在的CPU那么复杂都3、5GHz了，单片机这么简单，30、50GHz不难吧？

不了解集成电路制程的人，就是这个想法。
晶圆（硅片）和制程就决定了你最高的频率，不同的速度晶圆都不同，混合IC更复杂。否则，能做500MHz的，干嘛做50MHz？

1万 · 2023-2-26 10:15

40nm对一次技术的速度影响还没你想的那么大. 加频率最大的优势是流水线级数. arm默认的级数就限制了速度.
苹果的M1 也是arm, 直接挑战intel, 可是苹果买的仅仅是指令集授权.

1万 · 2023-2-26 21:51

还是要应用来需求这么高的主频吧?真这么高主频,发热不会太乐观吧?一般的MCU运行摸上去凉凉的,弄一个要散热片甚至散热风扇的在工控行业你觉得合适吗?

只看该作者 · 2023-2-27 08:57

典型外行指导内行。

不是工艺先进就速度快，国民的应该是偏向低功耗，雅特力是偏向高性能，你去看看AT的工作电流，437在200多兆的时候，电流都200多mA了。

只看该作者 · 2023-2-27 08:59

主频上去了，你会感觉亏得，这么点功能，要加散热，要各种复杂信号问题应对，主频上去了价格也会跟着上去得，40nm将功耗降下来，满足低功耗就很不错了，实现简单功能得东西，整这么花干嘛

只看该作者 · 2023-2-27 11:34

现在中国还达不到那种工艺的要求。

只看该作者 · 2023-3-1 12:30

Dick Hou 发表于 2023-2-27 08:57
典型外行指导内行。

不是工艺先进就速度快，国民的应该是偏向低功耗，雅特力是偏向高性能，你去看看AT的工 ...

呵，CPU同样的M4F核，人家90nm都能搞出100多M主频，N32 40nm居然才144M，很明显根本不是CPU本身限制速度上不去，不知道你这个内行能不能普及下这是为啥

只看该作者 · 2023-3-1 12:35

40nm FinFET fT max 至少都150GHZ+了，如果是针对RF优化的搞不好fT 300GHZ都有可能

只看该作者 · 2023-3-1 12:38

本帖最后由 wangguanfu 于 2023-3-1 12:47 编辑

N32主频上不去，很明显就是flash限制嘛，唉，扯啥低功耗之类？ at32f437 200多mA 那得看看人家有多少外设，某些外设本身就是电老虎（比如各种PHY，CPU反而是低功耗部分），AT32那大容量flash和大容量sram 不耗电么，有的应用并不需要太多flash和高级网络通信外设（高级网络通讯协议之类），纯粹希望跑些重复密集的算法，所以希望CPU主频高点而已，就这样

只看该作者 · 2023-3-2 10:18

wangguanfu 发表于 2023-2-25 10:04
另外，特别是定时器必须足够高频率，若可以的话单独一个PLL给TIM，40nm 整出10GHZ也不难吧 ...

intel应该把阿三全炒了，把你招进去

只看该作者 · 2023-3-2 16:35

本帖最后由 Dick Hou 于 2023-3-2 17:08 编辑

wangguanfu 发表于 2023-3-1 12:30
呵，CPU同样的M4F核，人家90nm都能搞出100多M主频，N32 40nm居然才144M，很明显根本不是CPU本身限制速度 ...

哎，跟你普及一下吧

你只说对了一半，不是CPU的原因。同样的M4F，3级流水线，大家拿到的都是公版，在同样的工艺下，速度是一样的。

那为什么最终速度每家不一样、功耗不一样呢？根本原因就是工艺，例如大家广泛认识的，110nm比180nm快，55nm比65nm快，40nm比55nm快。
注意，以上是基于许多条件不变，但工艺不是你想的这么简单。

就以55nm来说，制作数字电路的基本单元（CELL），某个foundry就有3种库（LIB），稍为复杂一点，有5种lib，那为什么要这么多lib呢？就是在性能、功耗、面积之间平衡。
举个简单例子，最基本的一个反相器，偏向于性能的，它的延时可能是100ps，而偏向功耗的，可能是200ps，这差距直接就是2倍！！！如果以单时钟50级反相器等效逻辑来计算，100ps*50=5ns=200MHz。所以，A厂商选择了高性能，它的M4可以跑200M，B厂家选择了低功耗，速度就只有100M了。（这只是简单类比，严谨的来说，没有这么简单，还要考虑芯片面积的限制等因素。）

再回过来，你说的AT的功耗，是因为外设多，不尽然！它的典型功耗是不包括你说的那种PHY等高功耗电路的！你也可以算一下，它的总功耗/模块数量，和别家对比一下。

只看该作者 · 2023-3-3 23:17

Dick Hou 发表于 2023-3-2 16:35
哎，跟你普及一下吧

你只说对了一半，不是CPU的原因。同样的M4F，3级流水线，大家拿到的都是公版，在同样 ...

真正大拿出现了，先摩拜一下。

只看该作者 · 2023-3-3 23:27

本帖最后由 wangguanfu 于 2023-3-3 23:34 编辑

at32 n32 电流，后者外设稍微大点点

只看该作者 · 2023-3-3 23:36

对比图片，关闭外设后，功耗基本很接近，AT32F421CB VS N32G452CB，起码说明 cpu功耗基本差不多

只看该作者 · 2023-3-3 23:48

AT32F435 运行模式关闭所有外设 CPU 主频 72MHZ 典型电流23mA，目测应该是片上FLASH太大，SRAM太大（不仅仅有通用SRAM，还有为了实现真正零等待专门用来跑程序的256KB 高速SRAM）的差异

只看该作者 · 2023-3-3 23:50

本帖最后由 wangguanfu 于 2023-3-3 23:55 编辑

以上对比
55nm的AT32F flash里跑程序 cpu主频跑到120MHZ，有零等待SRAM的cpu跑到240～288MHZ，
40nm 的N32G 都是flash里跑程序 cpu焊死到最高144MHZ，就单纯功耗上相对来说并没有啥亮点
结论唉别拿N32G因为优选低功耗所以主频144M说事了唉，40nm vs 55nm 。。。

N32 40nm啊 为啥主频那么低，这不搞出三五百兆主频对得起这工艺？

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