这个图里的相位裕度应该怎么算？

登录 · 发表于 2023-5-15 18:04

如图0db相位是100度，相位裕度不应该是80度吗，按说这个应该比较稳定的，但是仿真里还是自激振荡了，为什么？

发表于 2023-5-16 09:03

顶一下~~

发表于 2023-5-16 09:03

顶一下~~

发表于 2023-5-16 17:48

pm=180-actan(GBW/p1)-actan(GBW/p2)-actan(GBW/p3)
p1:运放的主极点，很小接近0,计算过后剩余90
p2:运放的高频极点，约是gbw的一半，不过你给出是100，就扣去10，剩余80
p3:运放的输出电阻与反馈电阻并联，再和那个10uf的电容组成低通，又多了个极点，运放的开环ro约为100-200欧，计算出来的频率很低，估计接近80
剩余0

发表于 2023-5-16 18:16

叶春勇发表于 2023-5-16 17:48
pm=180-actan(GBW/p1)-actan(GBW/p2)-actan(GBW/p3)
p1:运放的主极点，很小接近0,计算过后剩余90
p2:运放的 ...

万分感谢！
请教这个波特图里面怎么看相位裕度？我的方法正确吗？

发表于 2023-5-16 19:35

本帖最后由叶春勇于 2023-5-16 19:42 编辑

相位裕度这是一个估算的东西，就跟保险评估风险一样。你给的波特图，你看谁的相位裕度，是运放还是系统？
系统的问题跟你说过了，要考虑运放的开环输出电阻，系统的相位裕度给你估算过了。
运放的相位裕度datashee里有。在datasheet范围内永远不变。大概60°以上

发表于 2023-5-17 09:59

本帖最后由 xch 于 2023-5-17 10:08 编辑

你这个仿真软件有BUG。
自然界放大器的传输特性是：
dφ/dω ≤ 0;

而贴图都大于0了。说明仿真软件有问题。

发表于 2023-5-17 15:54

xch 发表于 2023-5-17 09:59
你这个仿真软件有BUG。
自然界放大器的传输特性是：
dφ/dω ≤ 0;

好的，感谢，我学习下

发表于 2023-5-17 19:41

本帖最后由 GavinZ 于 2023-5-18 17:38 编辑

xch 发表于 2023-5-17 09:59
你这个仿真软件有BUG。
自然界放大器的传输特性是：
dφ/dω ≤ 0;

登录 · 发表于 2023-5-17 20:55

GavinZ 发表于 2023-5-17 19:41
你咋看出了它算的是你说的。

这个爬坡相位图违反自然规律。

登录 · 发表于 2023-5-18 10:40

传递函数模拟出来的了，是个非最小相位系统。
opa333的datasheet：

0db穿越频率约350k，1M频率时相位为0°。
仍然可以按照二阶系统去套。不过有个右边零点。

发表于 2023-5-18 10:56

本帖最后由 GavinZ 于 2023-5-18 17:37 编辑

xch 发表于 2023-5-17 20:55
这个爬坡相位图违反自然规律。

发表于 2023-5-18 11:33

GavinZ 发表于 2023-5-18 10:56
你正在对着相频图说群延时的事。

你能把假图说圆了？

登录 · 发表于 2023-5-18 11:35

不论是“超前”，还是“滞后” 电路，dφ/dω ≤ 0是定律。

发表于 2023-5-18 13:29

本帖最后由 GavinZ 于 2023-5-18 17:41 编辑

xch 发表于 2023-5-18 11:33
你能把假图说圆了？

发表于 2023-5-18 13:33

本帖最后由 GavinZ 于 2023-5-18 17:41 编辑

发表于 2023-5-18 13:48

本帖最后由 GavinZ 于 2023-5-18 17:42 编辑

发表于 2023-5-18 15:58

GavinZ 发表于 2023-5-18 13:48
相位超前，不是很正常的事儿么，怎么还能因为群延时（秒）必然滞后，居然能推导出相位也必须滞后！
...

你今年秋天才上高中，没法跟你说

发表于 2023-5-18 17:35

xch 发表于 2023-5-18 15:58
你今年秋天才上高中，没法跟你说

登录 · 发表于 2023-5-18 18:00

CL=1nF;稳定
CL =5nF; 临界稳定。
CL =10nF；不稳定，出现 dφ/dω > 0; 仿真软件有 BUG, 不知自激振荡，仍然装模作样计算相位，增益。以下均是。
CL =100nF；与楼主实验图错得一样。
CL = 10uF；扯蛋的相位图。因为已经自激振荡。

这个图里的相位裕度应该怎么算？

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