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三极管速率

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楼主: zhaohualiang
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19楼
能放大100MHz模拟信号的三极管不代表它能做100MHz频率的开关。
你用9018做个开关试一下,能达到1MHz开关频率你就偷笑了。
超过100MHZ的三极管,是有上千种,但这100MHz就是指的就是它的特征频率(Ft)。
楼上的说了一句很搞笑的话:没人会认为“三极管的特征频率拿来就当是它的开关频率”。
恰恰你就是这么认为的。

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sjnh| | 2012-5-15 21:41 | 只看该作者
本帖最后由 sjnh 于 2012-5-15 21:42 编辑

9018的确没试过,但5401用过,1M方波是没问题的。除非抬杠
明白你的意思,像9018都是700M以上的,就是模拟都是10倍以上的选择,3355是3.5G的特征频率
不过你也应该明白,做开关用往往驱动电流是很高的,工作在饱和区
还有,高速光耦里面不也是三极管、MOS管放大

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lyjian| | 2012-5-15 21:53 | 只看该作者
5401能做到1M方波?
不知道是吹出来的还是做出来的?建议你把你做出来的电路参数说出来,让大家测试看看。
3904的特征频率300MHz以上,但这个管子也就勉强能做到1MHz左右。5401不会比3904快,这是肯定的。

********
不过你也应该明白,做开关用往往驱动电流是很高的,工作在饱和区
********
就是驱动电流太高了,工作在深度饱和区,所以退出饱和区的时间更长,更不容易上高速

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sjnh| | 2012-5-15 22:02 | 只看该作者
就是驱动电流太高了,工作在深度饱和区,所以退出饱和区的时间更长,更不容易上高速

这个的确记我错了

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sjnh| | 2012-5-15 22:08 | 只看该作者
我这驱动6N137都是加的5401或5551,做CAN的时候测试过,1M是没问题的,波形还在允许范围内,通信没问题(距离很短)

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ShakaLeo| | 2012-5-15 22:18 | 只看该作者
三极管的开关速度跟加在基极的驱动信号的驱动能力以及集电极的负载关系很大,不把这些因素具体化,基本得不出什么合理的结论。

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icecut| | 2012-5-16 13:59 | 只看该作者
方波也就边沿抖一点.至于这一点有多长...没必要太考究.楼主才300k,又不是开关量....咱们应该换个地方扯淡

最近学模拟,lz几位的正确的地方,在下学习了...

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icecut| | 2012-5-16 14:06 | 只看该作者
高频大家讨论的都是小信号.用开关量似乎有点不道德...

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NE5532| | 2012-5-16 17:23 | 只看该作者
高频大家讨论的都是小信号.用开关量似乎有点不道德...
icecut 发表于 2012-5-16 14:06


高频可以讨论数字信号,边沿陡峭程度取决于输入端的要求或者该信号的眼图模板要求,没有要求的,最坏情况是50%脉宽,说通俗就是三角波。

还可以按10%脉宽估算。

经验数据下,要展现比较好的方波,带宽是数字信号频率的5倍。

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icecut| | 2012-5-17 09:26 | 只看该作者
31# NE5532
数字信号和他们说的饱和不是一回事...

usb如果算数字信号的话.那500mv的差分电平绝对不是他们拍砖用的开关信号.根本不是饱和的

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wh6ic| | 2012-5-17 09:36 | 只看该作者
LZ的三极管饱和了,一般三极管退出饱和约2uS左右,250KHz的半周约2uS,所以250KHz以上就杯具了。
可以考虑:
1、R14减小为330欧,饱和条件提高一点,那么最高工作频率应该会提高一点
2、Q3对地串一个10欧,引入负反馈,估计也能提高一点饱和条件,当然这两条可能影响输出低电平,到不了0.5V
3、以上两条试过还不满足要求,可以寻找合适的抗饱和电路、为什么LZ不考虑使用74HC14之类的高速逻辑电路来整形驱动嘞?

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lyjian| | 2012-5-17 11:17 | 只看该作者
按楼主这参数,8050速度能上200K都不错了

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i55| | 2012-5-17 12:22 | 只看该作者
现在人模拟电路水平越来越低下了,没人查下storage time这个参数吗?这个是三极管开关状态能工作到多高频率的最关键参数。提什么特征频率几百兆的都是什么都不懂的半瓶子醋。

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ShakaLeo| | 2012-5-17 15:12 | 只看该作者
现在人模拟电路水平越来越低下了,没人查下storage time这个参数吗?这个是三极管开关状态能工作到多高频率的最关键参数。提什么特征频率几百兆的都是什么都不懂的半瓶子醋。 ...
i55 发表于 2012-5-17 12:22

手册上的storage time一般都是某特定电路的测试结果,手册上也会给出这个测试结果所使用的测试电路,并不一定就是该三极管的极限开关频率。

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icecut| | 2012-5-18 09:21 | 只看该作者
还是特征频率/放大倍数吧...这个比较关键

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ShakaLeo| | 2012-5-18 15:09 | 只看该作者

用这个电路,2N3904三极管能够达到10M的开关频率,并且ts(storage time)只有20ns左右,比手册上那个测试电路的ts=200ns要小很多。虽然这只是个仿真,但个人觉得实际测的话应该不会跟这个结果差很多。

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icecut| | 2012-5-19 00:37 | 只看该作者
5v/200=25ma.这个三极管的最优频率是在ic=10ma上

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ShakaLeo| | 2012-5-19 11:30 | 只看该作者
“三极管的最优频率”,还真没听说过这个说法。我猜你可能想说Ic在10ma的时候放大倍数最大,但作为开关管来使用的话,放大倍数并不是很重要的因素,只要保证能饱和导通就可以了。而且即使把R2改成500欧,使导通时Ic=10ma,仿真的结果也不会有多大变化,只是ts稍微变大了一些。

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xpdzsj| | 2012-5-20 10:29 | 只看该作者
103的电容和50k的电阻,能用到300K的频率?
楼主阻容系数要重新算下!

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icecut| | 2012-5-20 19:23 | 只看该作者
40# ShakaLeo
小日本的书上说的

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