嵌入式的朋友们怎样看待目前我们芯片进展到哪个程序了？

只看该作者 · 2024-8-1 14:13

本人从业经历过2次的芯片慌分别时 ATavr,与20年这次，每次经历（阵痛）过后，才会发现阳光就在前方！
ATavr 那次之后有了 STM32
20年这次之后又了国产MCU崛起

若干年前，刚参加工作时，中日紧张那年（具体时间搞忘了，20年前也就是零几年那次吧），我问老板，要是给日本干起来了，我们是否打得赢！老板回了一句，我们搞电子的都的下岗。

只看该作者 · 2024-8-1 14:14

不得不说，目前的国产单片机真的很香！很香！

1万 · 2024-8-1 14:14

我觉得我们国家的体量已经完成了芯片一条龙服务了。

只看该作者 · 2024-8-1 14:26

只看该作者 · 2024-8-2 06:01

大牛

1万 · 2024-8-2 11:48

暴漏年龄了

只看该作者 · 2024-8-2 14:45

没有一个国家的半导体产业是可以完全独立的。即使是美国也要依靠日本，欧洲的技术。F35战斗机需要全球各地的供应商提供零件。任正非曾经说过，如果我们不用国外的芯片，手机有书包那么大。我觉得他还是说错了，还不包括制造手机的技术，设备，还有基站，建设基站的设备，光纤，交换机。这些也需要DSP和FPGA。这些还没有办法国产。

即使是最简单的PCB基板，他们需要的工艺过程也没有办法脱离精密的机械和化学。这些只要有一样不达标，那就是另外一回事。

现在科技是建立的精密分工基础上的，半导体行业更是如此。光刻机可以有国产的粗糙一点的。也能用。那么零件呢？关键零件里面有几万种，然后这几万种里面又牵扯出几万种。环环相扣。里面就是没有办法离开国外的厂商。

所以全世界对美国断供，美国也玩不转，起码需要很长一段时间才能建立起另外一套供应链，而且也已经和现在的完全不同，价格，质量都是变数。这是建立的美国强大的科技实力和人才储备的基础上。如果换成别的国家，那就可想而知了。所以这个人说的话是不负责任的，那就让他不要立即断绝对国外供应商的服务，包括微软，甲骨文，日本的光刻胶，德国的精密探头等等。我敢说他的生产线立马掉下来。

只看该作者 · 2024-8-2 15:49

我们就从电子最基本的示波器说起来，如果国外的芯片断供了，示波器就只能用目前存量的的示波器，坏一台少一台。以前我们有国产的模拟示波器，就像大屁股显示器那种，这些厂家早就倒闭，工人也没了，技术也断代了。就像邯郸学步，赵国人的步伐没学会，原来怎么走也忘了。处境十分尴尬。

中国现在的技术都是应用，底层和基础的技术连原来的都没有了。你看看现在国营企业，大学叫兽都忙些什么，那能叫做技术嘛？可以说开放市场带来了先进的技术，但是这些技术并没有被真正吸收进去，却把原来的冲垮了。各行各业都在用人家的技术，芯片，材料。赚的都是辛苦费，加工费。人家不给单，完了。将来即使愿意留在中国的产业，那都是如锂电池，PCB板等别人无法承受的产业。你们愿意接就接吧。

无法吸收技术的原因我已经在另外一个帖子里面谈过，涉及文化，社会问题，这里不再展开。

需要提醒那些头脑糊涂的人，看不清中国科技现状的人，保持清醒理智。不要动不动就亩产万斤。我还不展开种子，种猪的问题，粮食更要命。

只看该作者 · 2024-8-4 05:10

春风路过发表于 2024-8-2 15:49
我们就从电子最基本的示波器说起来，如果国外的芯片断供了，示波器就只能用目前存量的的示波器，坏一台少一 ...

你不会是从上世纪90年代穿越来的吧？就拿示波器说，高端的有普源，关键芯片还是自研的；低端有一大堆小巧精致的。怎么到你嘴里都成了大屁股了？
国产化确实为国内带来了很多实惠，还拿示波器说事儿，四、五年前几十万一台的国外示波器，普源出了同类产品以后，国外的价格立即降到三分之一。

只看该作者 · 2024-8-6 09:50

icecut 发表于 2024-8-2 11:48
暴漏年龄了

我是小学还是大学出来工作的，这个没有说呵呵！

只看该作者 · 2024-8-6 09:55

春风路过发表于 2024-8-2 15:49
我们就从电子最基本的示波器说起来，如果国外的芯片断供了，示波器就只能用目前存量的的示波器，坏一台少一 ...

我觉得您分析的有道理，但是作为我在这行的所见所闻，确实目前对于您谈到的有所改善，"不及哇步无以至千里",作为我开发者来说，同样的零件，在我能承受的范围内，我愿意拥抱国产的，即使我多费些尽力！相信您也是有同感的，谁不希望自家的东西好呢！

只看该作者 · 2024-8-6 10:00

春风路过发表于 2024-8-2 14:45
没有一个国家的半导体产业是可以完全独立的。即使是美国也要依靠日本，欧洲的技术。F35战斗机需要全球各地 ...

中微懂事长也是客观分析，同时也非常注重国际合作。一些东西人家不给你，你得自己埋头苦干，多种粮食，即使产量不高，有总比比没有好吧！

只看该作者 · 2024-8-6 10:01

gaoyang9992006 发表于 2024-8-1 14:14
我觉得我们国家的体量已经完成了芯片一条龙服务了。

看来高师傅是非常乐观的，我愿意相信您说的！

只看该作者 · 2024-8-6 10:04

碧云天书发表于 2024-8-4 05:10
你不会是从上世纪90年代穿越来的吧？就拿示波器说，高端的有普源，关键芯片还是自研的；低端有一大堆小巧 ...

我对示波器价格下降性能提升的每个阶段深有体会，以前是公司买，现在是个人买，大大小小买了好几个发现和您说的一致！

只看该作者 · 2024-8-6 10:16

大家有没有一种叫：国产替换（国外与国产之间替换）然后替换国产（国产与国产之间替换）这种感觉？

只看该作者 · 2024-8-6 10:17

碧云天书发表于 2024-8-4 05:10
你不会是从上世纪90年代穿越来的吧？就拿示波器说，高端的有普源，关键芯片还是自研的；低端有一大堆小巧 ...

哈哈哈哈，所以所你就是外行完全不懂电子半导体行业！

当初大屁股示波器虽说技术落后，但是确实是我国完全依靠自己的产业链就可以生产出来的示波器，完全不需要外国的零部件。

而现在的示波器你只要拆开就会看到关键部件全部，我是说全部都是国外的零件。我拆开过普源最低端的50Ms示波器，里面有美国模拟器件公司的高速AD。美国ALTRA公司，美国LATTICE公司的FPGA。这个示波器之所以能卖便宜，那不就是普源放弃了高低润，直接变成了一个组装厂的原因么。降低研发的成本，降低一下性能。泰克的示波器做不到这么低的价格。

这还是最低端，技术门槛最低的一款示波器，里面也无法做到关键零部件国产化。

只看该作者 · 2024-8-6 15:00

cdlongbo 发表于 2024-8-6 10:16
大家有没有一种叫：国产替换（国外与国产之间替换）然后替换国产（国产与国产之间替换）这种感觉？ ...

目前的电子产品情况用一个词形容

香蕉产品

外边黄的，里边白的。外行觉得是国产的，内行才知道是进口的。只要是稍微有点技术含量的，手机，电脑，机电设备，仪器仪表。只要一拆开就发现我们干了组装的活。

最搞笑的是国产替代的芯片。完全是蒙外行人的。一个简单的事实，国产的ARM芯片用的ARM公司的设计IP。ARM公司是美国的。更过分的是这些芯片竟然连开发软件包也是抄了意大利ST公司的。芯片版图也是复刻。

应该说半导体制造业是一个庞大的，复杂的，精密，系统的，关系紧密的产业，国内目前只具有一部分的自主能力。

只看该作者 · 2024-8-8 09:04

春风路过发表于 2024-8-6 15:00
目前的电子产品情况用一个词形容

香蕉产品

论据充足，实事求是，一方面指出了所谓国产的不足，另外一方面也肯定了一部分的自主能力。或许我们像是是一个步履蹒跚的小朋友，对于我们来说每天进步一点足以，这也是成长的表现！

只看该作者 · 2024-8-12 10:06

春风路过发表于 2024-8-6 10:17
哈哈哈哈，所以所你就是外行完全不懂电子半导体行业！

当初大屁股示波器虽说技术落后，但是确实是我国完 ...

多年以前吧，你可以看看现在的拆解视频，低端示波器，国产芯片占大头了

只看该作者 · 2024-8-12 11:27

尹小舟发表于 2024-8-12 10:06
多年以前吧，你可以看看现在的拆解视频，低端示波器，国产芯片占大头了 ...

我拆的是普源50M的ds1152，这是普源最差的一款示波器了。现在这款示波器还在卖。你说的是什么示波器主要是国产芯片？我好奇。

嵌入式的朋友们怎样看待目前我们芯片进展到哪个程序了？

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