RS485远距离通信时，大地电位差VGPD是怎么产生的？

只看该作者 · 2024-9-18 18:11

一两公里的地面，电位差那么大吗？产生这个电位差的电流是从哪里来的呢？

只看该作者 · 2024-9-18 20:35

看到TI的技术资料，说大地的电位差可能达到几百伏上千伏，着实有点匪夷所思。

2万 · 2024-9-18 21:16

“产生这个电位差的电流是从哪里来的呢？”

只看该作者 · 2024-9-19 08:02

有大功率的发电或用电设备，MW以上，碰到一个太阳能发电站，几MW的逆变器开机瞬间，我们测试现场与逆变器室有70V以上的大地电位差，我们设备485是39V压敏电阻到保护地，100多台设备瞬间一半以上冒了烟

只看该作者 · 2024-9-19 11:17

本帖最后由 gerald1 于 2024-9-19 11:20 编辑

sjnh 发表于 2024-9-19 08:02
有大功率的发电或用电设备，MW以上，碰到一个太阳能发电站，几MW的逆变器开机瞬间，我们测试现场与逆变器室 ...

涨见识了，另外想请问一下，你们的地线是怎么接的？我看RS485的线缆都是两根双绞线加屏蔽层，你说的烧毁设备的问题，如果将设备两边的地通过屏蔽层连接起来，应该就可以将大地电位差消除，你们的屏蔽层莫非是悬空的吗？后来咋解决的啊？

只看该作者 · 2024-9-19 21:19

gerald1 发表于 2024-9-19 11:17
涨见识了，另外想请问一下，你们的地线是怎么接的？我看RS485的线缆都是两根双绞线加屏蔽层，你说的烧毁设 ...

这种情况可以用隔离的485

只看该作者 · 2024-9-20 07:40

gerald1 发表于 2024-9-19 11:17
涨见识了，另外想请问一下，你们的地线是怎么接的？我看RS485的线缆都是两根双绞线加屏蔽层，你说的烧毁设 ...

就是因为“设备两边的地通过屏蔽层连接起来”才烧坏的，A/B线对屏蔽层有39V压敏电阻，被击穿，然后由于压敏电阻不一致，在芯片形成瞬间的大电流，烧毁芯片，这个项目两片区域，最后都是把屏蔽层（保护地接线）剪了；

只看该作者 · 2024-9-20 07:41

lbc___ 发表于 2024-9-19 21:19
这种情况可以用隔离的485

本身就是隔离的，烧485芯片

1万 · 2024-9-20 08:22

sjnh 发表于 2024-9-20 07:40
就是因为“设备两边的地通过屏蔽层连接起来”才烧坏的，A/B线对屏蔽层有39V压敏电阻，被击穿，然后由于压 ...

压敏电阻不一致，怎么形成的大电流啊

只看该作者 · 2024-9-20 08:46

外界两个GND不是等电位

只看该作者 · 2024-9-20 09:01

mbutterfly 发表于 2024-9-20 08:22
压敏电阻不一致，怎么形成的大电流啊

画一下原理图就出来了，相当于，两个压敏电阻串联加一个高压

只看该作者 · 2024-9-20 09:07

sjnh 发表于 2024-9-20 07:40
就是因为“设备两边的地通过屏蔽层连接起来”才烧坏的，A/B线对屏蔽层有39V压敏电阻，被击穿，然后由于压 ...

如果设备两边的机壳地（大地）通过屏蔽层连通了，应该会将大地电位差短路掉，理论上应该安全了。搞不懂为啥接上还烧坏了。如果你把屏蔽层剪断，压敏电阻同样还是要连接到大地，大地电位差相当于还是加在两头设备的压敏电阻两端的（通过A线或B线形成回路），如果压差过高，感觉还是会击穿。

只看该作者 · 2024-9-20 09:23

lbc___ 发表于 2024-9-19 21:19
这种情况可以用隔离的485

用隔离型485，防护器件还是得接到大地，差分线上两头的防护器件等于形成一个串联回路（通过大地串联起来），大地的持续高压就加在上面了。
除非用隔离型收发器的同时，接口不加防护。这样才完全把大地的高压切断了。但不加防护雷击浪涌和ESD又是个问题。

只看该作者 · 2024-9-20 10:50

485 要保证正常通讯，通讯两端的 A B 线的共模压差要在 485 规定的 -7 到 +12V 之间，如何保证在这之间？最好的做法就是和 485 数据线一起走一根地线，让通讯两端直接共地。如果怕地线过太大电流，可以用隔离 485，但同样要加一根地，地线负责把两端的浮空的 485 的参考地拉到相同的电位。不共地的话，浮空也不能保证共模压差不超范围，特别是干扰源比较强的时候。

只看该作者 · 2024-9-20 17:31

没图没真相啊

只看该作者 · 2024-9-20 17:38

看迷糊了都

只看该作者 · 2024-9-20 19:45

本帖最后由 gerald1 于 2024-9-20 19:46 编辑

dukedz 发表于 2024-9-20 10:50
485 要保证正常通讯，通讯两端的 A B 线的共模压差要在 485 规定的 -7 到 +12V 之间，如何保证在这之间？最 ...

说得极是！两边的地需要通过屏蔽层连接起来，但为了避免形成环路，屏蔽层只能一端接到大地。这也是很多厂家推荐的做法。

下面这张图大概体现了这种思路，左侧Master设备是全部接地的，右侧从设备是屏蔽层未接地的，屏蔽层仅仅连接到了收发器隔离侧的地 (GND1)，以实现等电位。
问题来了，防护器件还得接到大地上，这不可避免。防护器件一旦加上，环路就有了，红色圈出来的就是。如果有几百伏的大地电位差加在上面，岂不是瞬间就烧了。
所以这个问题，不知道您怎么看。

只看该作者 · 2024-9-20 19:56

sjnh 发表于 2024-9-20 07:40
就是因为“设备两边的地通过屏蔽层连接起来”才烧坏的，A/B线对屏蔽层有39V压敏电阻，被击穿，然后由于压 ...

我在楼上贴出来的图不知道是不是反应了你项目的实际情况，可能差异点在于你把两边的屏蔽层都接到大地了，而我的图是一端接大地。你把屏蔽层剪掉相当于是图中从设备这端连接到GND1的这条线给它断开了，这样就完全悬空了。

只看该作者 · 2024-9-23 14:28

gerald1 发表于 2024-9-20 19:45
说得极是！两边的地需要通过屏蔽层连接起来，但为了避免形成环路，屏蔽层只能一端接到大地。这也是很多厂 ...

我觉得顺序应该是：左边PE-屏蔽层-GND1-B-D6-右PE

只看该作者 · 2024-9-23 14:43

gerald1 发表于 2024-9-20 19:45
说得极是！两边的地需要通过屏蔽层连接起来，但为了避免形成环路，屏蔽层只能一端接到大地。这也是很多厂 ...

不知道网上说的单端接地另外一端浮空，是不是就右侧PE断开；不然的话咋着也有危险啊

RS485远距离通信时，大地电位差VGPD是怎么产生的？

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