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[运放]

采集值达到某个值后突然骤降

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楼主
cxc168|  楼主 | 2024-12-28 00:58 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
封装, 数字电位器, 电位, 电位器, 放大器
这是采集的运放图
第一级是跟随器
第二级是偏置电压调整加个同相放大器
第三级是关于数字电位器的同相放大器
最终输入到ADC采集
我为了缩小封装，把运放从大封装改为小封装，但还是同型号的不同封装。
然后数字电位器用了同轴数同大小的TI数字电位器。
其他没有变。
但是采集的时候发现，每次到25W左右时，就会突然骤降。
如果把数字电位器的值变大，大到一定程度，峰中间又凸起来但是两边又有很奇怪的骤降。
我不太明白为什么会出现上面的现象？


本主题由 21电子网审核员 于 2024-12-28 10:24 审核通过

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来自 2楼
cxc168|  楼主 | 2024-12-28 10:45 | 只看该作者
本帖最后由 cxc168 于 2024-12-28 10:46 编辑

再补充两个曲线图，当调整数字电位器的时候，还会出现这两种曲线。

wechat_2024-12-28_104321_261.png (38.37 KB )

wechat_2024-12-28_104321_261.png

wechat_2024-12-28_104400_209.png (33.13 KB )

wechat_2024-12-28_104400_209.png

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板凳
cxc168|  楼主 | 2024-12-28 13:03 | 只看该作者
顶好顶

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地板
Siderlee| | 2024-12-28 13:54 | 只看该作者
把数字电位器换成各电阻先确定是不是模拟电路的问题

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5楼
Siderlee| | 2024-12-28 13:55 | 只看该作者
测试带数字电位器的输入与输出的波形

估计是饱和了

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cxc168 2024-12-28 16:05 回复TA
这个饱和会是哪里饱和了呢，按理说基准电压也是符合要求的，但奇怪的时，你看看我的新曲线图，有些情况却是顶峰是存在的，只是接近顶峰附近突然骤降了。 
6楼
zchong| | 2024-12-28 15:04 | 只看该作者
示波器测量一下呗，先确定是哪一级的问题

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cxc168 2024-12-28 16:04 回复TA
前级的波形正常，只要调了数字电位器就会这样，或者前级手动把采集信号放大也会。 
7楼
zchong| | 2024-12-28 16:32 | 只看该作者
可能是运放的供电电源范围太小，输入信号共模电压较高时可能会发生输出相位反转的情况，可以参考analog的MT-036这个指南看看。

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zchong 2024-12-29 08:43 回复TA
@cxc168 ：不一定，具体要看参数，这只是作为一个可能原因来对待，重点还是先测试，每级电路都仔细测测，同时考虑前级和后级电路是否存在其它影响，稳定定位精准了才好更详细的分析原因。 
cxc168 2024-12-28 21:17 回复TA
你好，我看了资料，对比了参数确实略有差别，但是看不出是哪个共模抑制参数引起的。更改前的型号是TLV2374ID，更改后是TLV9064IPWR。后者是-0.1V，前者是-1.35V，会是这个差别吗？ 
cxc168 2024-12-28 16:35 回复TA
感谢，我去搜索看看 
8楼
丙丁先生| | 2024-12-28 18:41 | 只看该作者
封装变小可能导致散热问题。

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9楼
cooldog123pp| | 2024-12-28 20:38 | 只看该作者
个人觉得7楼的说法是有点道理的，“可能是运放的供电电源范围太小，输入信号共模电压较高时可能会发生输出相位反转的情况，可以参考analog的MT-036这个指南看看。”

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cxc168 2024-12-28 21:25 回复TA
你好，我看了资料，对比了参数确实略有差别，但是看不出是哪个共模抑制参数引起的。更改前的型号是TLV2374ID，更改后是TLV9064IPWR。后者是-0.1V，前者是-1.35V，会是这个差别吗？ 
10楼
GlenX| | 2024-12-28 22:43 | 只看该作者
这刚好是你运放输出接近电源导致的！即便是轨道轨运放也要留一点余量！

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11楼
zyj9490| | 2024-12-29 10:56 | 只看该作者
应发生了OP的相位FLIP问题，超出共模范围。查每一级OP的共模电压是否超出规格范围。

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12楼
cxc168|  楼主 | 2024-12-29 14:34 | 只看该作者
本帖最后由 cxc168 于 2024-12-29 14:37 编辑
zchong 发表于 2024-12-28 16:32
可能是运放的供电电源范围太小，输入信号共模电压较高时可能会发生输出相位反转的情况，可以参考analog的MT ...


我重新看了下手册，我选用的这个运放支持正负8V的电源供电。然后示波器看了各级波形没发现什么特别的，唯一发现不对劲的地方是基准电源在最高信号来临附近出现了0.01V的下降，而正负电源没发现降，一个是3.3V，一个是-3.27V左右。
图1才是饱和的，图2是和前面提到的差不多情况，也是在峰附近出现了跳变，饱和时，数字电阻最大，图2则是在6到7档以后出现的

595529699f8d556a0ab963a65204c3a4.png (23.52 KB )

595529699f8d556a0ab963a65204c3a4.png

48cc3c579a3990309662d80877b60930.png (25.38 KB )

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13楼
cxc168|  楼主 | 2024-12-29 14:41 | 只看该作者
GlenX 发表于 2024-12-28 22:43
这刚好是你运放输出接近电源导致的！即便是轨道轨运放也要留一点余量！

我供电是正负3.3V，所以我应该将这个电压范围扩大吗？

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14楼
cxc168|  楼主 | 2024-12-29 14:47 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2024-12-29 10:56
应发生了OP的相位FLIP问题，超出共模范围。查每一级OP的共模电压是否超出规格范围。 ...

这个要看示波器结果了，看你描述，和7楼的看法一样，也是电源范围问题，我在思考是不是电源电压范围不够大导致的，但是抓取输入信号时，这种微小差别我暂时没抓出来。

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15楼
zyj9490| | 2024-12-29 15:05 | 只看该作者
cxc168 发表于 2024-12-29 14:47
这个要看示波器结果了，看你描述，和7楼的看法一样，也是电源范围问题，我在思考是不是电源电压范围不够 ...

信号大小与电源轨的关糸超出共模电压允许范围。相位反转是早期OP前级电路设计有BUG，现代OP应可以躲开，只少大厂的现代OP不会。

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16楼
zyj9490| | 2024-12-29 15:10 | 只看该作者
cxc168 发表于 2024-12-29 14:47
这个要看示波器结果了，看你描述，和7楼的看法一样，也是电源范围问题，我在思考是不是电源电压范围不够 ...

先用一个电位器代替数字电位器，先别开数字电位器的问题，如果还是复现，再往相位反转上靠，不然向数字电位器伏安特性佳。线性不佳。导致。

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17楼
cxc168|  楼主 | 2024-12-29 15:12 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2024-12-29 15:05
信号大小与电源轨的关糸超出共模电压允许范围。相位反转是早期OP前级电路设计有BUG，现代OP应可以躲开， ...

应该不至于，这个运放是TI的。我还是看看能不能抓到电压突然跳变的情况。

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18楼
cxc168|  楼主 | 2024-12-29 15:16 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2024-12-29 15:10
先用一个电位器代替数字电位器，先别开数字电位器的问题，如果还是复现，再往相位反转上靠，不然向数字电 ...

这个确实是个办法，我测试过，如果采集曲线正常时，数字电位器的值固定，然后模拟一下输入的信号变大，也会出现类似的情况。我看看去掉这个电位器手动调整看看。

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19楼
GlenX| | 2024-12-30 11:23 | 只看该作者
cxc168 发表于 2024-12-29 14:41
我供电是正负3.3V，所以我应该将这个电压范围扩大吗？

是的，最少要大于信号0.8-1.2V，为了安全，最好±5V供电。
我有个类似的调理电路，就是在5V上串了个二极管，在3V输出都收到了限制。
群里有说共模问题的，这个现象就是共模干扰现象，但本质是电源导致的。

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20楼
cxc168|  楼主 | 2024-12-30 16:44 | 只看该作者
GlenX 发表于 2024-12-30 11:23
是的，最少要大于信号0.8-1.2V，为了安全，最好±5V供电。
我有个类似的调理电路，就是在5V上串了个二极 ...

你这个思路我验证看看，因为这个电路之前是工作正常的，仅更换了小封装运放、同轴数电位器、电荷泵供电正负电源（TI的低纹波电荷泵）。电荷泵应该没问题，接回了变更前电源仍然有问题，所以另外两个换回试试，然后也把电源范围扩大。主要是示波器上也不好抓。

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