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伤不起 有木有？

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楼主
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-2 13:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
滤波, 滤波器
我被一个问题伤了，求复仇。我将问题最简单化：












以上三幅图截自童诗白第三版。
我的问题来了：
最后几行字中说“切比雪夫滤波器在f=f0附近的截止特性最好，曲线的衰减斜率最陡”
可是大家看第一幅图，Q=2.5,Q=5,Q=10，三根曲线不是更陡峭吗？截止特性岂不是更好吗？
这位就是我的疑问，也就是Q=0.96的优越性究竟在哪？

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沙发
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-2 14:13 | 只看该作者
我是不是来错地方了
？

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板凳
雪山飞狐D| | 2012-6-2 14:22 | 只看该作者
在频率响应凸峰处的相位转折变化是最剧烈，而这个相位对反馈有本质的影响，也可以说这里是附近有极点，Q=1处响应平滑，相位转折也是弧度行

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地板
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-2 14:59 | 只看该作者
3# 雪山飞狐D 我认为你说的应该是指贝塞尔曲线吧，如书中所说最后一句话“贝塞尔滤波器的过度特性最好，相频特性无峰值”

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5楼
雪山飞狐D| | 2012-6-2 15:40 | 只看该作者
是的，但是同一种滤波类型有不同的Q选择，原文的意思应该是合理选择Q，保证截止陡峭，相位平坦

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6楼
xukun977| | 2012-6-2 17:08 | 只看该作者
楼主：童的书能看懂7成左右就OK了，别死抠！
不是说书的质量如何，而是因为教科书是入门级的，写的太详细了就成了几万页handbook了，不现实。
看懂7成后再深入研究每个专题，要看专著，比如滤波器领域，必看1975年那本经典滤波器专著。

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7楼
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-2 20:53 | 只看该作者
5# 雪山飞狐D 原文不是说Q=0.96是切比雪夫，Q=0.56是贝塞尔吗？你的意思他们仅仅是Q不同，其实是同种滤波器？那为什么叫不同的名字呢？不是这样的吧

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8楼
HWM| | 2012-6-2 21:51 | 只看该作者
to LZ：

一楼第一张图是二阶低通，根据不同的Q值（Q的定义见书）对应不的幅频特性。对于某些特定Q值（如0.96、0.707...）其正好对应于某些特殊“标准”的滤波器（如切比雪夫、巴特沃思...）。显然，Q值越大转折点上变化越剧烈（尖峰越明显），但远离转折点后其变化趋势仅由其阶数确定。

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9楼
nongfuxu| | 2012-6-2 23:46 | 只看该作者
搞电路的不受点伤,长不大、养不胖。:)

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10楼
wsklmm| | 2012-6-3 00:19 | 只看该作者
我是不是来错地方+1

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11楼
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-3 08:47 | 只看该作者
8# HWM 我问的就是这个切比雪夫的标准是什么？

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12楼
PowerAnts| | 2012-6-3 09:20 | 只看该作者
切比雪夫滤波器虽然截止点后的斜率大些, 但是在带内有起伏, 用什么类型的滤波器, 要先看需要. 如果是音频滤波, 你愿意通带内起伏吗?

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13楼
jfoop| | 2012-6-3 12:29 | 只看该作者
来错了

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14楼
2009gxs| | 2012-6-3 12:47 | 只看该作者
可能说的不是一回事 别把问题孤立起来看

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15楼
huzongmei| | 2012-6-3 14:27 | 只看该作者
我的ADS怎么用不了啊

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16楼
huzongmei| | 2012-6-3 14:28 | 只看该作者
ADS2008U2怎么也安装不好啊

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17楼
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-3 20:31 | 只看该作者
可以就我的问题有针对性的给一些提示吧？ 12# PowerAnts

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18楼
xukun977| | 2012-6-3 21:30 | 只看该作者
凡事都有个折中，陡峭是好事，但幅频特性平稳也是重要一方面。你不能只顾一个方面。
轨到轨输入级，一般用N管+P管，但是在中间电平处，两种管子都会导通，则等效跨导出现较大峰值，这是不希望的，希望的是运放增益与共模电平无关。同样，用巴特奥斯滤波器的系统一般也是希望在截至频率范围内，幅频特性保持不变，也就是纹波小，理想是0dB。

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19楼
HWM| | 2012-6-4 09:58 | 只看该作者
8# HWM 我问的就是这个切比雪夫的标准是什么？
xiaotaodemeng 发表于 2012-6-3 08:47

这个可能需要多说几句，“技术交流”版下另帖再议。

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20楼
xxlin1984| | 2012-6-4 10:56 | 只看该作者
6# xukun977 请赐书名

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