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好难得 电流源

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楼主
本帖最后由 MrCU204 于 2025-7-9 23:25 编辑

恒流器可以造成开关式,
但 Howland 似乎没听说过。

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路青云 2025-7-14 23:58 回复TA
线性是Howland电路的唯一,正如buck电路,只有开关,没有线性样式。 
MrCU204 2025-7-10 16:31 回复TA
@xch :扯甚么个鬼蛋,你看看我另一道帖子的截图! 
xch 2025-7-10 15:27 回复TA
瞎扯蛋。 
MrCU204 2025-7-9 23:28 回复TA
缺字或吞图问题频繁出现,这次又害我要重新编辑了,讨厌。 

相关帖子

沙发
MrCU204|  楼主 | 2025-7-9 23:51 | 只看该作者

这看着不像电流源,反而觉得它是个以电阻分压代替基准的稳压器。

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coody| | 2025-7-10 13:27 | 只看该作者
图中电流方向反了。

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MrCU204 2025-7-10 17:12 回复TA
是啊,运放输出为正,直流电流不可能这样走,我想,造这图的大概不是像我这样的门外汉。 
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coody| | 2025-7-10 13:30 | 只看该作者
MrCU204 发表于 2025-7-9 23:51
这看着不像电流源,反而觉得它是个以电阻分压代替基准的稳压器。

这是恒流源,用过很多,OUT与GND之间接负载,恒流值为 ui/Rs,这里Rs为100欧姆。但两个10K电阻应该用得更大,一般100K~1M。

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5
xch| | 2025-7-10 15:30 | 只看该作者

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6
MrCU204|  楼主 | 2025-7-10 16:55 | 只看该作者
coody 发表于 2025-7-10 13:30
这是恒流源,用过很多,OUT与GND之间接负载,恒流值为 ui/Rs,这里Rs为100欧姆。但两个10K电阻应该用得更 ...


是啊,负载短路了,使同相臂落地,
运放跟三极管一样都是跨导器件,而任何电子元件的本底参数都无法重新编辑,
所以,当电路建构完成后,输出电流正比于输入电压,howland电流源其实就是此自然规律的直接运用,
以既理想且完全平衡的惠斯登电桥作为理想运放的配置,则运放的状态是 零反馈 (是零,不是无),输出是固实的零电位,
Howland电流源的挂载点,是同相臂,所以,带负载时负反馈比正反馈强,这使得运放可悬停于线性区,howland电流源的本质,其实也就是这么个 负反馈线性放大器,输入不变,输出也就恒定,稳压恒流放大皆然。

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路青云 2025-7-13 07:34 回复TA
@路青云 :所以,输入给定,不变的是Vo而不是Io,但Vo会受反馈状况的影响,影响反馈状况的,是Rʟ,恒流,是因为Vo正好跟Rʟ成正比。 
路青云 2025-7-11 23:43 回复TA
非也非也,运放的开环增益是电压增益,输出的是Vo,不是Io啊。 
coody 2025-7-11 13:46 回复TA
@xch :严格设计是要将采样电阻计入正反馈电阻的,当反馈电阻是采样的1000倍以上时,忽略采样电阻是可以的。采样电阻占比大些,会导致恒流特性差一点,但是却可以让电路更稳定(稳定裕度大)。假设严格设计,但电阻的误差导致正反馈稍微大一点点,则电路会不稳定。 
MrCU204 2025-7-10 17:36 回复TA
@xch直觉上,造此图的恐怕不是门外汉,这错被coody兄揪出来了。 
MrCU204 2025-7-10 17:29 回复TA
@xch有源器件的跨导本质,线性电路的增益关系,就是根本原理。 
xch 2025-7-10 17:12 回复TA
鬼扯蛋。原理都没搞清楚,参数不对。我会给你一个真正恒流的电路参数。 
7
xch| | 2025-7-10 17:15 | 只看该作者
这个电路才是真正的恒流电路。

R4+R5 = R3;
R1=R2;

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MrCU204 2025-7-10 17:45 回复TA
多谢赐教; 我的着眼点是感性认知而不是技术细节,大神的资料,我这门外汉一时半会是琢磨不透的,是对是错还得慢慢分析。 
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MrCU204|  楼主 | 2025-7-10 17:55 | 只看该作者
xch 发表于 2025-7-10 17:15
这个电路才是真正的恒流电路。

R4+R5 = R3;


R₄₊₅=nR3
也行,刚用PROTO模拟过,
这样,R2 也要改成等于 nR1 了。

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qinlu123| | 2025-7-10 18:53 | 只看该作者
好懒得电流源模电书上就有

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10
zzele| | 2025-7-10 21:08 | 只看该作者
coody 发表于 2025-7-10 13:27
图中电流方向反了。

大概画的是电荷的移动方向

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11
mbutterfly| | 2025-7-11 08:10 | 只看该作者
哎,曾面试免费贡献一个非常经典的恒流源。

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12
coody| | 2025-7-11 13:59 | 只看该作者
本帖最后由 coody 于 2025-7-11 14:06 编辑
xch 发表于 2025-7-10 17:15
这个电路才是真正的恒流电路。

R4+R5 = R3;

严格设计是要将采样电阻计入正反馈电阻的,R4+R5=R3。
当R4是R5的1000倍以上时,忽略R5是可以的。忽略R5会导致恒流特性差一点,但是却可以让电路更稳定(稳定裕度大)。
当R1=R2,则要求 (1+(R4+R5)/R3) >2 才稳定,=2是理想情况,实际一点偏差都会导致不稳定。
楼主的电路稳定,就是恒流特性稍差,但批量生产时1%误差的电阻基本就可以满足要求。
如果R4使用100K,R5=100R,则电阻要使用0.1%的才能保证批量不会出问题,这是以前我做大量产品的经验。
烦请XCH将R4减小20欧姆(模拟电阻误差-0.2%),改为9.88K看看是否稳定。

我以前记录的电路:

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coody| | 2025-7-11 14:08 | 只看该作者
MrCU204 发表于 2025-7-10 17:55
R₄₊₅=nR3
也行,刚用PROTO模拟过,
这样,R2 也要改成等于 nR1 了。

实际就是要求 R2/R1 = (R4+R5)/R3 即可。

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14
xch| | 2025-7-11 15:35 | 只看该作者
本帖最后由 xch 于 2025-7-11 22:28 编辑
coody 发表于 2025-7-11 13:59
严格设计是要将采样电阻计入正反馈电阻的,R4+R5=R3。
当R4是R5的1000倍以上时,忽略R5是可以的。忽略R5会 ...

鬼扯蛋说不稳定的恒流源很稳定。用错参数后却不怎么恒流了。

就干脆改成9.8k,1%偏差。

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15
路青云| | 2025-7-11 23:57 | 只看该作者
运放的传递函数是电压增益,不是跨导,切记;但“负反馈须比正反馈强,稳压恒流放大皆然”却是大实话。

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MrCU204|  楼主 | 2025-7-13 10:40 | 只看该作者

基准的角色,就只是个 ref 吗,不!
开关与线性,稳压及恒流,不插入基准,你看看输出能有多大?!
Howland也是一样,把输入端抬离地面,运放才会开通,才会有Io出来,负载变化就相当于改变稳压器的採样比 (但负反馈的工况不会变)。

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17
MrCU204|  楼主 | 2025-7-15 21:18 | 只看该作者

稳压、恒流,原理都是平衡,
驱使电子电路自我平衡从而使输出受控的各种操作,本质上都是负回授,
建立闭环,是实现回授的物质基础,至于操作,可让输出直接反馈,也可以先把输出转换为某种形式的相关参数后才反馈,
恒流器本身是调控者,不是电源,但对于负载而言就相当于电源,恒流器需要的反馈信息,是负载电流,
不过,Howland电流源不需检测负载电流,而且,它的研发並非以电力调控为目的,却是近似于伺服,受控源,就是实现伺服的最简单的媒介。

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18
MrCU204|  楼主 | 2025-7-15 21:51 | 只看该作者


运放的Vout只听命于差模输入,而Vout对输入端而言,是共模!
所以,虽成闭环却没有反馈效果,Rʟ若挂载于输出端,则运放的工况理论上 不受Rʟ变化的影响,
但Howland电流源的挂载点却在回授链上,一个负载,只能佔用一道回授链,那么,Rʟ的更动,势必引致整机反馈的量变甚至质变,
在负反馈始终比正反馈强 这条件得以保证的前提下,运放可在线性区活动自如,但是,偏置改变对运放的影响,跟注入讯号无二,
Rʟ与R5串联,分的是Vout的压,获取这分压(Vʀʟ)的,是同相输入端,那就意味着,Rʟ的挂载点在正回授链,改变的是正反馈的强度,
既然是正反馈,Vout跟Vʀʟ的互动性质自然是发散的,但由于负反馈的绝对主导,电路的发散势头受遏制,Vʀʟ只相当于一个讯号源,电路对Vʀʟ的响应 相当于同相放大器,
同相放大,Vout和Vʀʟ的变化充向是一致的,此乃Vʀ₅不变,I.out得以恒定的起码条件,Vʀ₅不变,反映了〖Vout/Vʀʟ〗不是线性的。

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MrCU204 2025-7-15 22:04 回复TA
发帖按钮点击了五次才有反应,结果,同样的内容发了两层,但这层的图没出来,还好,文字没有缺失。 
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MrCU204|  楼主 | 2025-7-15 21:51 | 只看该作者


运放的Vout只听命于差模输入,而Vout对输入端而言,是共模!
所以,虽成闭环却没有反馈效果,Rʟ若挂载于输出端,则运放的工况理论上 不受Rʟ变化的影响,
但Howland电流源的挂载点却在回授链上,一个负载,只能佔用一道回授链,那么,Rʟ的更动,势必引致整机反馈的量变甚至质变,
在负反馈始终比正反馈强 这条件得以保证的前提下,运放可在线性区活动自如,但是,偏置改变对运放的影响,跟注入讯号无二,
Rʟ与R5串联,分的是Vout的压,获取这分压(Vʀʟ)的,是同相输入端,那就意味着,Rʟ的挂载点在正回授链,改变的是正反馈的强度,
既然是正反馈,Vout跟Vʀʟ的互动性质自然是发散的,但由于负反馈的绝对主导,电路的发散势头受遏制,Vʀʟ只相当于一个讯号源,电路对Vʀʟ的响应 相当于同相放大器,
同相放大,Vout和Vʀʟ的变化充向是一致的,此乃Vʀ₅不变,I.out得以恒定的起码条件,Vʀ₅不变,反映了〖Vout/Vʀʟ〗不是线性的。

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MrCU204 2025-7-15 22:13 回复TA
R5分压不变,跟这类似的现像,在引入自举的射极跟随器中。 
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MrCU204|  楼主 | 2025-7-17 23:04 | 只看该作者
coody 发表于 2025-7-11 13:59
严格设计是要将采样电阻计入正反馈电阻的,R4+R5=R3。
当R4是R5的1000倍以上时,忽略R5是可以的。忽略R5会 ...


如果R1等于R2,则R3必须等于R4,反之亦然,
这电路有特定的平衡点,这平衡点並不耐人寻味或巧合,而是有数可计的,
负反馈建立了 虚短 的工况,Vᴘ≈Vɴ,那么,两个相等的数减去两个相等的数,得出的还是两个相等的数!
如果 Vʀ₃ 跟 Vʀ₁ 的差额为Ui,则 Vʀ₄ 跟 Vʀ₂ 的差额也必然是,Ui,这差额,就由Rs来扛了,结果就是,Ui 不变,Vʀₛ 也跟着恒定,因为Vᴘ跟Vɴ是对齐的,所以,如果 Ui 为正,则Vʀₛ就是上正下负。

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