怎么理解运放反相衰减不稳定?

登录 · 发表于 2012-9-9 17:02

<<运算放大器权威指南3版>>上说:运放反相衰减,放大倍数小于1的话会导致电路不稳定,请问一下这个怎么理解啊?如图:

发表于 2012-9-9 21:44

应该考虑的是整个反馈系数F，在运放的开环增益A相移180度之前保证环路增益|AF|降至1以下。此电路的反馈系数是输入（Vref和Vin）为零时输出Vout在运放负输入端上的分压系数。

发表于 2012-9-10 09:33

谢谢！就是说如果是直流放大的话，或者只要信号频率不会高到使运放本身的相移到180度，那这个电路的放大倍数小于1的话，就没事情吧？

发表于 2012-9-10 09:51

反馈系数是F=Rg/（Rg+Rf），如果是衰减电路Rg大于Rf的话，F就越接近于1，这样在运放相移180度时|AF|<1的条件就越不容易满足？

发表于 2012-9-17 23:52

本帖最后由 cpl_1 于 2012-9-17 23:54 编辑

上面我写错了。反馈系数应是Fiu=-If/Uo=-1/Rf.但是对Rg为啥要小于等于Rf还是没想明白。难道不这样的话，在某频率下AF=1的条件就越易满足？

发表于 2012-9-18 00:03

这种说法有什么根据么？是所谓的经验派写的书吧？

发表于 2012-9-18 08:26

当运放的开环增益存在多个极点时，反馈深度越大（
反馈系数是F=Rg/（Rg+Rf 越小，增益越小），越容易自激

发表于 2012-9-21 17:54

6# GavinZ 这个网站也说是不推荐运放工作在反相衰减状态，具体原因不清楚呢。http://www.chinaaet.com/article/index.aspx?id=80895

发表于 2012-9-21 17:59

7# zjp8683463 谢谢。这个反馈系数F是不是一般都按照电压量做比值？还是按照反馈量的形式来看？我看书上是求电压并联反馈电路的反馈系数F时用的F=I/U.

发表于 2012-9-22 01:51

6# GavinZ 这个网站也说是不推荐运放工作在反相衰减状态，具体原因不清楚呢。http://www.chinaaet.com/article/index.aspx?id=80895
cpl_1 发表于 2012-9-21 17:54

我看了，是中文的，所以我不信任。你给出英文原帖。
要理解运放，ADI，TI网站的资料更可信，不要浪费时间研究中文资料。

登录 · 发表于 2012-9-27 10:14

这个是网上找到的资料。A Single-Supply Op-Amp Circuit Collectionhttp://wenku.baidu.com/view/a834dd3f5727a5e9856a617c.html

发表于 2012-9-28 22:14

我刚才阅读了这个叫做Bruce Carter的TI工程师的**，这是迄今为止我最吃惊的**；
我之前经常看到一些国内工程师说出“增益越大越容易震荡”的观点，我都认为不可理解，但一直找不到英文的**，真是幸运，楼主让我看到2000年时，有这么一个TI的工程师也这么说。

但是，如果按照Tim Green，同样也是TI工程师的**《Operational Amplifier Stability》，假设我看懂了，并且我**Tim说的合乎数学逻辑，那么我仍然**认为Bruce所说的毫无道理，因为他没有任何数学证明过程，就扔出了结论。

楼下还有人吗，你们怎么看？

发表于 2012-9-28 22:55

放大倍数越大出现震荡应该不是自激引起的,是噪声耦合被放大了.

发表于 2012-9-29 00:01

放大倍数越大出现震荡应该不是自激引起的,是噪声耦合被放大了.
zjp8683463 发表于 2012-9-28 22:55

我赞同你的解释。

但是如果是“噪声被放大了”，那么说明这个电路是在“正常工作”，而作者提到“震荡”，我理解他指的是“不正常工作”，所以作者说的震荡很可能就是指“自激”，这违反了运放稳定性数学分析，所以这个Bruce传播了错误的知识。如果是错误的，很难理解，怎么还会在TI网站检索到；如果是我认知错误，那没天理了，那些个数学推导反而成了错误的了。

登录 · 发表于 2012-10-9 17:02

把增益这一段也剪切上来.

发表于 2012-10-9 18:53

衰减越大反馈系数越接近1，闭环带越接近开环带宽，相位裕度越小，稳定性越差。
对于非单位增益稳定或对闭环最小增益有限制的运放更应注意。

发表于 2012-10-12 11:58

16# MCU52
你说的很对；不过那个Bruce可不是这么说的，他不分事例，不将原因，直接定性抛结论。

发表于 2012-10-12 21:42

都说些没有的话，晕了。

发表于 2012-10-12 22:12

注意不是所有的运放都不可以这样用。实际的设计中，衰减小于1还是大有使用的。

发表于 2012-10-12 22:25

谢谢各位。也就是说运放反相增益最好还是要大于1了，小于1的话运放反馈过深，某些运放也就越有可能振荡了。

怎么理解 运放 反相衰减 不稳定?

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