放大电路负反馈问题

只看该作者 · 2012-10-30 12:33

对于这个反馈网络，信号的传递关系应该是：Si-afSε1=Sε2，Si-afSε2=Sε3，Si-afSε3=Sε4，......，为什么书上介绍却是：Si-afSε=Sε，从而书上得出：Sε/Si=1/1+af？请老师帮我解惑。

1万 · 2012-10-30 14:32

Sε=Si-Sfb
Sfb=So*f
So=Sε*a

只看该作者 · 2012-10-30 14:54

第一式中的Sε，已经不是第三式中的Sε，如何解释？

1万 · 2012-10-30 15:06

hukejia001同学
你的描述叫做“思维过程化”
我们表述的是“存在结果化”
你能明白意思么

只看该作者 · 2012-10-30 15:20

hukejia001同学
你的描述叫做“思维过程化”
我们表述的是“存在结果化”
你能明白意思么
Lgz2006 发表于 2012-10-30 15:06

老师，书上都是“存在结果化”，但是我总去想这个“存在的结果”是如何得到的。我在钻牛角尖了。能不能帮我钻一下

1万 · 2012-10-30 15:32

它的物理过程，你说对了。不过它是在无穷小的时间内（从来没这么表述过，也许稍错）完成的
并得到一个最终结果——电路各点电压值——就是我们所测量到的

只看该作者 · 2012-10-30 15:37

让你解释了像定律一样的东西了，见谅。

1万 · 2012-10-30 15:42

:P:handshake

只看该作者 · 2012-10-30 16:53

楼主，你说的也没错，是电路的建立过程，书上给的是稳态的结果。

一个稳定的电路，电路最终都会稳定在一个状态，这个状态值是我们要应用和关心的。建立过程是个非理想状态，我们尽量希望这个过程短暂。对于建立过程，最重要的参数是建立时间，而不是中间各个状态值。

只看该作者 · 2012-10-30 23:33

第一式中的Sε，已经不是第三式中的Sε，如何解释？
hukejia001 发表于 2012-10-30 14:54

LZ应该学过极限吧，把So1，So2……Son迭代，最后你会发现，当n趋于无穷的时候，Son=Si*1/(1+af)的。由于电场的传播速度等于光速，所以这个过程很快就可以达到稳定状态，也就是n趋于无穷的状态！

只看该作者 · 2012-10-31 09:01

LZ应该学过极限吧，把So1，So2……Son迭代，最后你会发现，当n趋于无穷的时候，Son=Si*1/(1+af)的。由于电场的传播速度等于光速，所以这个过程很快就可以达到稳定状态，也就是n趋于无穷的状态！ ...
西门看雪发表于 2012-10-30 23:33

如果能证明n趋向于无穷大（因为光速传播速度很高，所以可以认为n趋向于无穷大），Sε趋于恒定值，也就定性的证明了电路趋于稳态了。对于这个公式的证明需要定量的极限计算。

只看该作者 · 2012-10-31 09:21

一起学习学习...

只看该作者 · 2012-10-31 14:34

Sε1是什么变量 ?

2万 · 2012-11-1 00:51

看来楼主很有钻研精神
如果电路稳定到了一个极限，这个极限就一定满足 Sε/Si=1/1+af，因为这是唯一的平衡点

但是，的确，Sε1，Sε2，Sε3，Sε4……的序列（其实是个连续过程，姑且看作无限序列）最终未必会稳定到平衡点上，甚至可能是发散的，越来越大，以致无穷（理论上的，实际不会超过电源）

也就是说，平衡点未必稳定，但稳定点首先必须是平衡点

所以，书上这个写法是“此处省略一万字”的。能否稳定，为什么稳定，这省略的部分，可以从控制理论的书上找，也有些很深入的电路书，甚至信号与系统之类的书，会多少提到一些

只看该作者 · 2012-11-2 13:14

Sε1是什么变量 ?
一衣落雪发表于 2012-10-31 14:34

Sε1=Si1-Sfb1

只看该作者 · 2012-11-2 13:30

看来楼主很有钻研精神
如果电路稳定到了一个极限，这个极限就一定满足 Sε/Si=1/1+af，因为这是唯一的平衡点

但是，的确，Sε1，Sε2，Sε3，Sε4……的序列（其实是个连续过程，姑且看作无限序列）最终未必会稳定 ...
赤铸发表于 2012-11-1 00:51

论坛是所好学校。此类型的电路的输出，在数学上取极限，有收敛和发散之分。什么时候收敛，什么时候发散，本人还待进一步学习。谢谢版主！

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