请问用了操作系统的抗干扰能力强些了吗?

只看该作者 · 2009-3-26 16:56

OS内核：为用户建立了一个最坚固的平台。
就好像用户要盖房子，OS就是地基。
那么，房子这个系统的坚固性，主要取决于地基的坚固性。

这就是和裸奔系统最实质的差别。
请看一下邵贝贝翻译的那本《uc/os-II嵌入式实时操作系统》书的前言：
OS地基是计算机专家设计的。一个菜鸟在其上搭建的房子，其坚固性因此有了专家级。
而一个裸奔系统的坚固性，完全取决于设计师本人的设计水平。

所以，高手自信比计算机专家水平高，所以喜欢裸奔。
而我这样的菜鸟，只能依赖于嵌入式OS。

我自知没有Jean J.Labrossen、Linux、HWM 那样的水平，只好借助巨人的肩膀。

只看该作者 · 2009-3-26 17:16

经理曾让我仿造一块板，用于电机系统的控制。

硬件一丝不差地仿造出来了，软件盗版很困难，因为我们控制方案不一样。
没什么大不了，硬件原理都知道了，软件自己编呗。
编好之后，实验室模拟完全通过，但是现场干扰就是过不去，每当电机启动时，程序必然跑乱。

拿来别人的板子实验，就是不乱。不服不行。
细分析别人的软件，却是怎么也看不懂。

后来才知道，原来不是别人的编程水平如何高，而是别人会用RTX51来设计系统。

而我们当时只相信自己，最后请了一帮高手，废寝忘食，白天黑夜，历经反复困苦的实验，才算勉强裸奔通过了。

只看该作者 · 2009-3-26 17:25

我想知道OS对系统稳定性带来了什么证明的影响？
OS作为一个代码，被强干扰的情况下，PC指针同样会跑飞
问题是跑飞之后的处理，应该怎么做？
请指教。

只看该作者 · 2009-3-26 19:04

    OS和裸奔的区别在于前者“跑飞”顶多坏一部分，试想一下Windows中如果一个程序死掉了，你还是可以做其他事的吧？包括强行关掉这个任务也算一件事...后者一“跑飞”可能会全局崩溃。
    因为有任务调度算法的存在，比如你在运行任务A的时候“跑飞”了，那么在下一个时基到的时候中断照样会被正常触发，控制权回到操作系统手上，开始调入任务B，这时候任务B肯定是正常执行了，同理，接着运行任务C，一圈下来了又回到任务A上，那么仍然会回到是“跑飞”状态，那么如果你再添加个任务进去，主要负责监视其他任务有没有跑飞现象，一旦有任务“跑飞”就对其进行处理，就能有很好的抗干扰效果。
    不过抗干扰要依靠软件那肯定是被动的，如果干扰形式为电快速脉冲群，在其频率超高，电压幅度超大的时候，一瞬间能把你的MCU打至“死机”状态，这时候别说跑飞了...连能不能跑都是问题，也就是定时器都不走无法进中断，纵使软件编得再好也没用，唯有等外狗来救命（外狗都就救不了就是传说中的“真死机”状态了）...
    干扰这东西就是麻烦...本人毕业后搞了10个月，才搞出个能过四级EFT的工控板，这么多时间一般项目不知道能做多少个了，晕..

1万 · 2009-3-26 20:39

OS也是程序,而且很复杂,一般多少都有BUG.

只看该作者 · 2009-3-26 21:09

只看该作者 · 2009-3-26 21:13

智者见智！

只看该作者 · 2009-3-26 21:31

只看该作者 · 2009-3-26 21:59

OS的基本理论之一是“虚拟计算机”概念：

也就是多任务中的每一个任务都被看做是一个独立的MCU，一个真实的MCU被分割为多个“虚拟的”MCU。

每个虚拟MCU在它占有CPU资源的时间片内，独立享有MCU所有资源。
假设这一时刻受到外界干扰，造成当前任务A“死机”，很快OS内核会将控制权切换到下一个虚拟MCU B重新正常运行。

A怎么办？众所周知：一个任务是一个while(1)循环，对于死机程序，OS切换只要到任务从头开始运行即可。这和裸奔看门狗恢复程序原理中冷启动/热启动是一样的。

那么为什么OS内核不会受外界干扰影响？
1、内核运行时间极断，受干扰概率低；
2、干扰时刻主要是任务控制外设时刻造成的电源浪涌波动引起的，而OS内核不可能控制任何外设。它总是运行在最安静的环境时刻。
3、OS内核的节拍中断是基于片内计时器的，片内计时器是基于硬件的，硬件是坚固于软件的。也就是说，一个MCU，其最坚固的部分，就是硬件计数器了吧。
4、比较起来，一个外部狗比内部计数器更坚固，所以一般嵌入式OS内核都留有与外部狗的接口。也就是说：OS内核担负监视各个任务的运行和恢复，而外部狗负责监视OS内核的正常运行。

1万 · 2009-3-26 22:35

只看该作者 · 2009-3-26 22:42

听上去很有道理。不过要是自己搞个简单的主程序完成任务分时调度，效果岂不是更好？简单，避免了ls说的复杂的容易出错的问题；分时调度，实现了ls的ls所说的os的好处。

只看该作者 · 2009-3-27 09:47

整个中科院20年前就是这么想的。（美国人太笨，搞那么复杂的东西？咱中国人从来就是以简约闻名于世的。）结果话说到今天也没整出来个实际简约的东东。也许中科院都是一帮庸人？

希望寄托在14楼身上。

OS内核复杂吗？RTX51Tiny内核源代码，时钟+调度，一共不到200字节。（再问13楼，200字节的分时调度功能实现代码算不算复杂？）

问问“神人”HOTPOWER ，他的xxx51“简单的裸奔式OS”，主程序源代码简约到了多少字节？

谁能雷翻 RTX51tiny ?
谁能雷翻 HOTPOWER ?

20年做不出个200字节的分时调度，总有他的道理。
到现在才不得不承认，还是别人厉害。专家就是专家，无论裸奔还是其他方法，都无法再化简了。

别拿小于200字节的走马灯程序说事。
此类玩具程序当然不需要用OS。

2万 · 2009-3-27 10:51

可靠性是系统指标，用带不带OS这一个环节去推导系统是否可靠荒谬之极。。。

只看该作者 · 2009-3-27 11:09

只看该作者 · 2009-3-27 11:25

楼上做的嵌入式系统的可靠性系统指标，不包含软件可靠性类似指标？

如果有类似指标的话，会不会说：其中软件是我们公司的专家自己做的，完全可靠！

我怎么只看到所有的这类嵌入式产品都鼓吹自己的软件是在uc/OS、uCLinnux .....等等这OS、那OS平台上开发的。怎么没见有人敢说是本公司软件工程师自己开发的？或者是公司缺乏像 yewuyi 这样高水平而且敢于蔑视OS可靠性的软件专家？

为什么没人敢把这部分内容去掉? 说我们公司软件工程师的水平完全不用依赖...OS，....

只看该作者 · 2009-3-27 11:29

因为片内计数器电路是硬件！

只看该作者 · 2009-3-27 11:48

我也遇到过遇到干扰不知道怎么办的事情!
我做一个工控的东西外面还有外狗,硬件是抄的别人的.软件在实验可以可是遇到机电边或者有强干扰的地方就死机.真的是头痛!所以我想用用RTX-51怎样
!其实也没有用什么就是让它去调度下任务!

请问用了操作系统的抗干扰能力强些了吗?

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没必然联系

对了KEIL自带的RTOS有谁有过没?有什么好处否

看看操作系统原理就知道了。

一个亲身经历的故事。

楼上，能详细的说说么？

个人观点

OS的系统不如裸奔稳定

看来用OS也有OS的长处，多任务特性好些。

仁者见仁

估计要打口水仗了....

7楼讲得差不多了。

越复杂的东西，越容易出事。

受教了

敬佩14楼。

~~

请问12楼,片内硬件计数器坚固在何种地方?

呵呵，看看商业软件。

回17楼。

呵呵!

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