这个三极管可能饱和/截至吗？

只看该作者 · 2013-4-22 17:34

如图，所有参数中仅R1变化，三极管可能出现饱和/截至吗？为什么？（我用Multisim仿真的结果是没有饱和/截至，始终工作在放大区）
另外，模电课本上带Re的分压偏置放大电路，“Re太大会使晶体管进入饱和区”，这一结论是这么得出来的？（当然这一电路比我仿真的电路多了个Rc）

1万 · 2013-4-22 17:41

你的仿真结果是正确的
截图中看不清Re还是Rc，应该**按基本原理所做的判断

只看该作者 · 2013-4-22 17:55

Lgz2006 发表于 2013-4-22 17:41
你的仿真结果是正确的
截图中看不清Re还是Rc，应该**按基本原理所做的判断 ...

谢谢您的解答。截图中是“Re太大会使晶体管进入饱和区”，请问这是为什么呢？

1万 · 2013-4-22 18:00

1. 也许是Rc之误
2. 就静态而言，Re越大越远离饱和区

只看该作者 · 2013-4-22 20:06

本帖最后由 wuyansky 于 2013-4-23 08:55 编辑

Lgz2006 发表于 2013-4-22 18:00
1. 也许是Rc之误
2. 就静态而言，Re越大越远离饱和区

那看来真的是书本有误了？

1万 · 2013-4-22 20:47

wuyansky 发表于 2013-4-22 20:06
那看来真的是书本有误了？
Re越大，e点电位越高，三极管越趋于截至，这个理解对么？ ...

书本有何问题？
书本的例子与你的仿真电路是有区别的，你的电路里没Rc，
因为没Rc，R1为任何值它都不会饱和，因为对于任何R1 都是Vce~=5-（3-0.7)。

只看该作者 · 2013-4-22 21:49

这个明显是处于放大态，而且永远是

只看该作者 · 2013-4-22 22:41

本帖最后由 wuyansky 于 2013-4-23 08:37 编辑

谢谢大家。
t.jm提醒得对，加上Rc后确实会进入饱和区。但反而是R1变小进入饱和区，请看仿真结果：
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

图A 三极管原来是饱和的
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

图B R1增大使三极管进入放大区
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

我得出的结论是（在Q1工作在放大区的情况下）：
1. R2一定时，若R1变大，则Ib变小，Ic也变小，于是R2上的压降变小；
而Ue基本不变，所以Uce变大；即c点电位升高，Q1远离饱和区；
2. R1一定时，Ib一定，Ic也一定；若R2变大，则R2上的压降变大，
而Ue基本不变，所以Uce变小；即c点电位降低，Q1靠近饱和区。

所以Lgz2006是正确的，书本可能出错了。
同样感谢charrijon。
是否有误，请大家指正。

只看该作者 · 2013-4-23 08:38

Lgz2006 发表于 2013-4-22 18:00
1. 也许是Rc之误
2. 就静态而言，Re越大越远离饱和区

谢谢您！我基本搞明白了，您看我下面的分析对不对？

只看该作者 · 2013-4-23 08:40

t.jm 发表于 2013-4-22 20:47
书本有何问题？
书本的例子与你的仿真电路是有区别的，你的电路里没Rc，
因为没Rc，R1为任何值它都不会饱 ...

“因为没Rc，R1为任何值它都不会饱和，因为对于任何R1 都是Vce~=5-（3-0.7)。”
的确如此！
但是否R1变小才会使得三极管饱和？而非R1变大呢？

1万 · 2013-4-23 08:48

楼主，6楼可能不太熟悉放大电路，你只需**原理判断
该书可有2错：
1. 原文Re系Rc排版之误，或是楼主误将Rc作Re看（字体太小了）
2. 如若不是印刷错误，那么就是作者疏于精炼之误

只看该作者 · 2013-4-23 08:55

wuyansky 发表于 2013-4-22 22:41
谢谢大家。
t.jm提醒得对，加上Rc后确实会进入饱和区。但反而是R1变小进入饱和区，请看仿真结果：
-------- ...

1，你在加大R2的同时，让ICQ下降，那当然Q点远离饱和区了。难道你没想过ICQ的下降虽然让Q点右移了，但同时也离截止区近了，人家书上所说的明显是在不改变ICQ的情况下更容易饱和了，也就是说R2增大，ICQ下降了，那么设计电路时当然要加大IBQ，这时就容易饱和了。
2.换个角度来看:R2上的压降就是消耗了VCC的电压，也就是说R2上的压降增大，就是减少了输出电压的幅度了(Uom)减小了，这时你说能不容易饱和吗？

只看该作者 · 2013-4-23 09:03

Lgz2006 发表于 2013-4-23 08:48
楼主，6楼可能不太熟悉放大电路，你只需**原理判断
该书可有2错：
1. 原文Re系Rc排版之误，或是楼主误将R ...

好的谢谢您的热心！
窃以为，在没有Rc的情况下，6楼的结论也是对的吧？
原文在高教第四版《模拟电子技术基础》P106页，应该不是印刷错误。困扰了我一个星期。。。

1万 · 2013-4-23 09:08

百川说得对:handshake
我对“对于一定的集电极电流”一句注意不够。既怪我又怪他——哪儿有这么定条件教学生的，简直是脑筋急转弯:P

1万 · 2013-4-23 09:13

wuyansky 发表于 2013-4-23 09:03
好的谢谢您的热心！
窃以为，在没有Rc的情况下，6楼的结论也是对的吧？
原文在高教第四版《模拟电子技术 ...

前面可能误导你了
当Ic不变，Re等同于Rc
什么弱智书

只看该作者 · 2013-4-23 10:24

"对于一定的集电极电流IC,由于VCC的限制,RE太大会使晶体管进入饱和区,电路不能正常工作"
注意的地方,电路中是假设IC是一定的,就是设计师先确定了ICC;这是加大RE预示着需要提高VB,以维持电路中的电流(IC)不变,但是VCC通常不会是没有限制的值,如果假设ICC=1mA,当RE=1K时,VB = VBE + (1mA*1K) = VBE+1V;很容易实现,当RE换成 1M时,VB = VBE + (1mA * 1000K) = VBE + 1000V;不会有人真的弄个1KV的电源来做电源吧!如果达不到理论条件的话,放大器会不正常,就是饱和或截止状态出现.
书本出错的概率并不是很低,需要你自己去理解作者的想法,或者确认作者的想法是真的错了,多看基础知识,知道或找到为什么会这样,怎么避免就好了;

只看该作者 · 2013-4-23 10:24

百川发表于 2013-4-23 08:55
1，你在加大R2的同时，让ICQ下降，那当然Q点远离饱和区了。难道你没想过ICQ的下降虽然让Q点右移了，但同 ...

谢谢百川。有茅塞顿开之感！
不过，我在8楼第1点中设定的条件是R2不变，R1变大……
那么应该是这样的：
R1变大导致Icq下降，Q点向右下方移动（和您说的一致）；此时若要维持Icq不变，则应增大Ibq，对于此电路来说就是增大Ubq，Ubq的增大导致Ueq增大，而Ucq不变——于是Uce减小，进入饱和区。
这样理解的话，课本上的结论就是正确的了。
对不对啊百川大师？好纠结啊！！！。。。

只看该作者 · 2013-4-23 10:25

mcu5i51 发表于 2013-4-23 10:24
"对于一定的集电极电流IC,由于VCC的限制,RE太大会使晶体管进入饱和区,电路不能正常工作"
注意的地方,电路中 ...

嗯！太好了！您看下我17楼的回复，是不是和您的想法一致？

只看该作者 · 2013-4-23 11:51

没有人能告诉我了么？请让我闭环此问题吧！！！

只看该作者 · 2013-4-23 13:50

wuyansky 发表于 2013-4-23 11:51
没有人能告诉我了么？请让我闭环此问题吧！！！

先问问自己饱和的定义是什么？

这个三极管可能饱和/截至吗？

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