改变输入电压电流信号幅值影响其方波相移？？

只看该作者 · 2007-8-20 14:43

我用电压和电流互感器采电压和电流，104滤波，接1级跟，随然后分别用TL082形成方波，零飘OK，我再异或它们，得到又一方波信号，就是他们的相位差嘛，可是我一改变电压或者电流幅值，相位差就要变化，正常吗？郁闷中。
具体变化是电压++，相位差--；电流++，相位差++，要校正都不好校正，哭泣中。各位大大请指正``，小D新学模拟，嘎嘎`~

3万 · 2007-8-20 15:35

两个模拟信号“异或”？那是什么东西？

只看该作者 · 2007-8-20 15:51

异或2个方波信号，得到它门的相位差的脉宽，等了一下午，无人释疑，不会是我说的不够清楚吧，天啊~~~~~

只看该作者 · 2007-8-20 16:59

试试：VREF接地，R44、R5（下面的那个）短接起来。

只看该作者 · 2007-8-20 17:19

VREF我用的是基准电源，分压出来的1.23V直流电压，用来把正弦波抬高的，本来应是是过零比较，为了的出标准方波，只好把零点也抬起到1.23V了。谢谢楼上回贴，大家都来帮忙指正啊`~~

只看该作者 · 2007-8-21 10:44

另外，你说VREF是用基准电源分压出来的。分压后经过运放缓冲吗？如果没有，内阻较大，电压信号和电流信号必然交叉影响。

只看该作者 · 2007-8-21 11:17

请看下图，多多指教，我分析2天了，看了N多资料，还是找不出原因，我怕是C1，C2对幅值改变敏感=。=

只看该作者 · 2007-8-21 11:19

我用的是片内AD，采样范围是0-3.3，只好把信号抬高了。。采半波的话，还没试过，呵呵

只看该作者 · 2007-8-21 21:08

R5/C1和R6/C2低通滤波的截止频率160Hz，对50Hz信号已经会产生显著的相移。
同样地，R45/C19、R44/C20等都会产生相移。
建议将这些电阻电容都减小至1/10以下，试试看效果如何。

只看该作者 · 2007-8-22 09:53

是50HZ，很遗憾，我把前述电阻改为5.1K,电容改为103，问题同样存在，我查了好多资料，大家用的测量相位差电路都是这样滴，难道他们多没发现存在这种情况吗？BAIDU扫出了一个和我一样问题的MM，HOHO~`

只看该作者 · 2007-8-22 14:28

还有就是RC滤波的上限截止频率是160HZ，也就是说160HZ以下的信号都可以过，为啥米50HZ交流就有相移呢？

我现在的问题是：对一个通道改变输入信号的幅值，此通道信号的方波信号产生相位移动
我采用的是均方根算法，16点采样，采电压电流幅值很准确，用捕获口抓方波上升沿和下降沿，记晶振个数算相位差，即使是看幅频特性我也看不出改变幅值会对相位产生影响。那么只能是滤波产生相移，还有就是R和C我取了5。1K和103的话，根据f=1/（2ΠRC），算出上限截止为3122HZ~~离的好远哦

解释下了，迷糊中

3万 · 2007-8-22 15:01

tuwen 在4楼已经指出问题所在，但楼主好像并未在意。tuwen 在6楼又说了一次，楼主仍未在意。

“还有就是RC滤波的上限截止频率是160HZ，也就是说160HZ以下的信号都可以过，为啥米50HZ交流就有相移呢？”
从这句可以知道，楼主对RC电路的幅频和相频特性可以说一点都没有理解。

只看该作者 · 2007-8-22 16:21

问题所在是VREF被抬高1.23V引起的吗？
4楼和6楼我又看了几遍，4楼说的是，R44，R5短起，是不是说把R44，R5去掉啊，我理解是R44，R5左端短地=。=！VREF也短地，

还有就是不能不抬高啊，模拟通道AD 0-3.3的范围，真让我采半波啊。。。

嘿嘿，幅频特性方面，滤波方面我真是不懂，下午一直在看相关资料。。云里雾里，你们知道多就多写点啊，说的通俗易懂好理解些哇

文字+图，COME ON，COME ON~~

3万 · 2007-8-22 16:44

1、这个1.23V电压起了什么作用，应该画出波形图来分析。先画出正弦曲线，再画出加1.23V电压后如何形成方波，再画正弦波幅度变化后方波如何变化。
2、坛里怎么可能比书上讲得明白？继续看书为是。

只看该作者 · 2007-8-23 06:48

楼主没有提到传感器的输出电压幅度是多少。如果幅度小，过零点的斜率也小，比较器检测过零点就易受幅度变化的影响。可以试将第一级的电压跟随器改为同相放大器，尽量提高过零点的斜率（不必怕正弦波顶部被削波）。看看有没有效果。

另外，“我用的是片内AD，采样范围是0-3.3，只好把信号抬高了”这句话真是莫名其妙，采样范围0-3.3，是靠输出端的稳压二极管V14、V17、V12实现的，与抬高输入信号一点关系也没有。

只看该作者 · 2007-8-23 08:43

我说的0-3.3V是交流信号进AD的限制范围，我的互感器出来的交流信号幅值设计的是电压1/2V，电流1.175/2V，抬高1.23V以后，刚好是电压在0.73-1.73V及电流在0.6325-1.8175间，是有点小哈~~

其实感觉还是楼上4楼和6楼说的有方向，我抬高以后，比较器的比较点受到影响，即使我的拉偏直流电压很稳定。即相当于过零比较时候，过零点发生了变化，变化的不是信号，而是参考点。当然，信号幅值过小，如楼上所说，也有影响。从示波器上看，方波上升沿陡度不是很理想。。。

只看该作者 · 2007-8-23 10:10

根据一般的设计过程，先设计电路的主核，即没有任何辅助性元件的电路，再少一个元件电路就不能工作了，这时进行原理性验证，验证通过了，再加上各种提高可靠性、保护、改善性能的辅助电路，并观察辅助电路是否影响到电路整体的性能。

1、把一些元件去掉，再仿真。去掉R1：电压互感器应该具有足够高的输入阻抗，加一个电阻会使电路整体阻抗相位移动。如果电压互感器阻抗不够高，换个够高的。
去掉R3：如果AD-IN1是和M-AIN1连接的，R3两端是耦合的电压信号，需要的也是电压信号，R3没有用途。
去掉R5（上下2个，一张图纸里不可以有2个元件重号。）、R6、R44，去掉VREF网络，该网直接接地：你需要采集的信号是一个脉冲，脉冲是从0~3V的电平跳跃，过零点判断比现在过VREF判断更可靠，所以抬高电平在这个电路里没有意义。
去掉C1、C2：会使信号在一定程度上变形。暂时去掉，确认变形影响可以忽略后，可是考虑再加回来。
去掉C4、C6、C9、C18、C91、C20：滤波电容在原理验证阶段无用，原理验证阶段暂不考虑谐波干扰。

2、有一些元件参数需要调整，
调整R4到更高的阻值：电流互感器最大输入5A，输出电流最大2.5mA，在电阻R4（470）上引起的电压变化最大1.175V（忽略互感器内阻，及运放输入阻抗），加大电阻R4，使电压变化更大，有利于检测放大。
调整（去掉）R7、R19：2个电阻将异或门的输入输出短路了。
调整TL082为快速比较器：TL082是运放，不是比较器，输出的摆幅速度有限，13V/us。建议换个更快的。

3、添加元件，
添加电阻在D9-3与V14之间：TTL门电路输出端不能直接用稳压二极管限压。

4、一些连接线需要去掉，
去掉D9-6、8、11：门电路的输出端可以悬空，但是绝对不能接地或电源正。

5、规范画图，
T1初次级颠倒了。这是一个穿心式电流互感器。初级是一根导线，次级是N圈绕组。

建议你先将电路简化，再逐步添加辅助器件。

只看该作者 · 2007-8-23 11:10

我好多东西没说明，我的失误
1.T1=电压互感器2mA/2mA T2=电流互感器5/2.5mA.
2.AD-IN1是和M-AIN1是连接的
3.2张图分别截图的，呵呵
4.R7,R19是备用，暂时断开不焊接电阻的。

另，3.4条建议谢谢~~我的确不知道TTL输出要接电阻和不能地+电源，呵呵`~

我现在改进的措施是，我先取电压电流信号进行过零比较，同时接跟随器，在跟随后面把正弦波抬高。过会我把原理图贴上来，实验中，呵呵

3万 · 2007-8-23 11:13

只看该作者 · 2007-8-23 11:30

楼主，我猜可能是电压幅度变高了，比较后占空比变小，相位差就变了

改变输入电压电流信号幅值影响其方波相移？？

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听着有点疑惑

顶2楼

方波整形电路有问题

顶楼上

运放用了正负电源，有什么必要抬高1.23V？

楼上是好人哇

补充

输入信号是50Hz吗？

很遗憾~`

补充

总算看明白了楼主的意图

楼上同志多说点啊~~

回

还有一个可能的原因

天天在调试，天天在哭泣

个人建议

楼上快成仙了

要命的就是“把正弦波抬高”

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