很多教材都没讨论的一个细节

登录 · 发表于 2013-5-24 11:53

本帖最后由披头士911 于 2013-5-24 14:17 编辑

限流型过流保护电路，如下图经典教材童诗白 3版

我注意到的一个悖论是这样：
如图（b）在过流保护之时（ T2工作在放大区，be压降0.7v；T1不通T2没法工作，所以T1的压降保持0.7V不变（求指正））

疑问：Uo最终应该是Uz-1.4v不变（如我图c中红笔示意），为何图c会画作0v?
疑问：换一个角度，RL=0，即负载短路，Uo必然=0，这又解释的通上面的疑问。可是这种情况下就算T1不烧，敢说T2不烧吗？（因为理论上此时---T1T2两个管子的be结压降加起来必须等于Uz这么大---不敢想象）

选答题：负载短路是负载电流最大有多大？
30分不成敬意，来者均有份

补充一问：
如果所谓的“来自比较放大电路”不是简单的稳压二极管，而是稍微复杂的运放负反馈结构，如下图，可否提供类似的分析思路，谢谢！

发表于 2013-5-24 12:07

你的悖论部分没太看懂
1.图C不是像其它特性图那样的精确，示意而已
2.该图主要讲解原理，并未进入实际设计，因此过载烧管是完全可能
负载电流接近恒定Im=0.7/Ro

发表于 2013-5-24 12:18

“来自比较放大电路”是有内阻的（一般还不小）。

发表于 2013-5-24 12:21

发表于 2013-5-24 12:44

Lgz2006 发表于 2013-5-24 12:07
你的悖论部分没太看懂
1.图C不是像其它特性图那样的精确，示意而已
2.该图主要讲解原理，并未进入实际设计 ...

首先谢谢你的回复。
这里负载电流lgz童鞋是否做了约等于T1集电极电流的近似处理？是否有依据？

登录 · 发表于 2013-5-24 12:48

路过打酱油。。发表于 2013-5-24 12:18
“来自比较放大电路”是有内阻的（一般还不小）。

可否就此最简单的图做一说明？谢谢！（将方框中的T换作楼顶图即可）

发表于 2013-5-24 12:56

披头士911 发表于 2013-5-24 12:48
可否就此最简单的图做一说明？谢谢！（将方框中的T换作楼顶图即可）

非常简单，就是把“来自比较放大电路”拉下来了（你图中稳压管输出）。

发表于 2013-5-24 13:08

本帖最后由披头士911 于 2013-5-24 13:11 编辑

路过打酱油。。发表于 2013-5-24 12:56
非常简单，就是把“来自比较放大电路”拉下来了（你图中稳压管输出）。
...

就此图而言，假设负载电阻无论怎么变化，稳压管DZ一直正常工作，即顶楼图中T1管基极电压不变。
首先求证一点这个假设是合理的。
然后这就与所谓的“来自比较放大电路”的内阻无关了（说明：我理解的童鞋你的意思是T1基极电压会在电流过大时，在这个内阻分压的作用下，降低（与假设不变矛盾））
求讨论

发表于 2013-5-24 13:25

披头士911 发表于 2013-5-24 13:08
就此图而言，假设负载电阻无论怎么变化，稳压管DZ一直正常工作，即顶楼图中T1管基极电压不变。
首先求证一 ...

先明白一点，就是你说用一楼图（b）替换下图中的T。注意，一楼图中有个Ro，这是关键。由于稳压部分输出阻抗较大，稍大一点电流就可将其拉下，所以你那个“不变”是不成立的。

发表于 2013-5-24 13:32

题外话，老是见“横流”第一感觉想到“横行”....

发表于 2013-5-24 13:36

只要Uz降到了1.4V不就行了吗，输出不就是0V了吗

发表于 2013-5-24 13:40

本帖最后由百川于 2013-5-24 13:41 编辑

1，"Uo最终应该是Uz-1.4v" 这话不错，错的是：UZ是来自比较器输出调整电流后得到的的电压，比较器输出电流随UO的下降而减小（正常时UZ是上升的），但这里因为T2管的IC2急剧上升，UZ是下降的。所以输出可以到0（这时的UZ=1.4V）,UO=UZ-1.4=0V.
2.理论上二个管都不会烧，道理同上，因为UZ会下降的。
最后的：负载短路，负载电流那个UO=0对应的IO上，被限制住了，但这也是最大输出电流了，会发热很厉害，因为这不是短路保护，短路保护是会切断输出的。这里只是限制。

发表于 2013-5-24 13:50

路过打酱油。。发表于 2013-5-24 13:25
先明白一点，就是你说用一楼图（b）替换下图中的T。注意，一楼图中有个Ro，这是关键。由于稳压部分输出阻 ...

恩，似乎有点眉目了。
请教：“稳压部分输出阻抗较大”，可否提示下，计算方法或者思路

发表于 2013-5-24 13:51

披头士911 发表于 2013-5-24 12:44
首先谢谢你的回复。
这里负载电流lgz童鞋是否做了约等于T1集电极电流的近似处理？是否有依据？ ...

楼主算是老相识，不必言谢
童鞋不当，一则过了年纪，二则不在此行
是的“做了约等于T1集电极电流的近似处理”。依据？难道你看不出来？

发表于 2013-5-24 13:52

路过打酱油。。发表于 2013-5-24 13:25
先明白一点，就是你说用一楼图（b）替换下图中的T。注意，一楼图中有个Ro，这是关键。由于稳压部分输出阻 ...

似乎有眉目了，谢谢。
请教一点：“稳压部分输出阻抗较大”，可否提示一下思路或计算方法

发表于 2013-5-24 13:53

Lgz2006 发表于 2013-5-24 13:51
楼主算是老相识，不必言谢
童鞋不当，一则过了年纪，二则不在此行
是的“做了约等于T1集电极电流的近似处 ...

呵呵，尊称一声前辈，恕我冒犯了，呵呵。
前辈，的确没有看出，可否提示下

披头士911 · 发表于 2013-5-24 13:54

披头士911 发表于 2013-5-24 12:48
可否就此最简单的图做一说明？谢谢！（将方框中的T换作楼顶图即可）

正常工作范围内，稳压管Dz是处于击穿稳压状态，这时候其等效内阻比较低。但是，当输出电流很大，T的基极电流就比较大，且限流保护管的集电极也会比较大，这时候稳压管就会截止，而退出稳压状态。要明白这几个支路的电流（T的基极电流、限流保护管的集电极电流、稳压管的工作电流）都是通过R提供的。一旦稳压管退出稳压状态，其两端电压（也就是T基极的电位）会急剧下降。所以输出电压也就急剧下降了，达到了限流保护的目的。

发表于 2013-5-24 13:57

稳压部分的内阻：
1、处于稳压状态时是稳压管的动态电阻与R并联。
2、稳压管截止时是R

发表于 2013-5-24 13:59

百川发表于 2013-5-24 13:40
1，"Uo最终应该是Uz-1.4v" 这话不错，错的是：UZ是来自比较器输出调整电流后得到的的电压，比较器输出电流 ...

恩，这个解释与“路过打酱油”意思一致，比较赞，很本质。似乎豁然了。
请求确认一处：前辈所言“比较器输出电流”可否就是流过Dz的电流？！

登录 · 发表于 2013-5-24 14:11

回复挺快
很多教材不讨论这个细节，因为学到这个进度，理解已经不是问题
下图近似有：IL=Io=Ie1

很多教材都没讨论的一个细节

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