如何评估系统稳定性

只看该作者 · 2007-11-6 13:04

    专门讲OpAmp稳定性的资料很多，一般而言要求其满足45～60度或者更大的相位余度。针对OpAmp的相位余度，是仿真开环还是仿真闭环的相位余度比较好？似乎不同人有不同的看法。

    除了OPAmp，现在的模拟电路系统都很复杂，零极点很多，手工计算零极点会很复杂，也不准确，而spice仿真也会有不少困难（因为不少模拟电路中有数字电路，有的存在开关行为等等），那么如何设计一个稳定的系统或分析一个系统的稳定性？
    针对开关电源，不少书中给出了它的交流小信号模型，可是这些模型并没有考虑电路内部的零极点，那又如何精确判断它的稳定性？我一位同事曾经反向过一DC/DC芯片，仿真也没有问题，可是流片出来，测试的时候，产生自激振荡，电路都没有修改过，只是版图重新布局。

看到书中讲Delta-sigma（△－∑）高阶(大于2阶）的时候也会不稳定，可是数字电路实现△－∑也会不稳定吗？难道数字电路自己也会振荡？数字滤波器似乎也有这个问题，有的滤波器结构阶数高了也不稳定，我总想不明白为什么。

只看该作者 · 2007-11-6 17:32

等待高手来指导！

只看该作者 · 2008-2-4 04:57

    专门讲OpAmp稳定性的资料很多，一般而言要求其满足45～60度或者更大的相位余度。针对OpAmp的相位余度，是仿真开环还是仿真闭环的相位余度比较好？似乎不同人有不同的看法。
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开环看AC,闭环看tran, 都要用,没有争议
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    除了OPAmp，现在的模拟电路系统都很复杂，零极点很多，手工计算零极点会很复杂，也不准确，而spice仿真也会有不少困难（因为不少模拟电路中有数字电路，有的存在开关行为等等），那么如何设计一个稳定的系统或分析一个系统的稳定性？
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手算,就要抓主要矛盾,
switched capacitor circuit 有类似AC的分析方法, 查查PSS, PAC
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    针对开关电源，不少书中给出了它的交流小信号模型，可是这些模型并没有考虑电路内部的零极点，那又如何精确判断它的稳定性？我一位同事曾经反向过一DC/DC芯片，仿真也没有问题，可是流片出来，测试的时候，产生自激振荡，电路都没有修改过，只是版图重新布局。
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"交流小信号模型，可是这些模型并没有考虑电路内部的零极点"
? 有电容电感,就有零极点,难道交流小信号模型只有电阻,受控源
只要modeling没问题,仿真方法正确,不应该发现不了稳定性问题
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看到书中讲Delta-sigma（△－∑）高阶(大于2阶）的时候也会不稳定，可是数字电路实现△－∑也会不稳定吗？难道数字电路自己也会振荡？数字滤波器似乎也有这个问题，有的滤波器结构阶数高了也不稳定，我总想不明白为什么。
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有feedback,就可能不稳定,任何系统皆然
某些sigma-delta稳定性不好设计是因为,它是非线性电路,近似成线性来做设计,
所以高阶难有准确的稳定性判据
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推荐看看stanford EE214 class handout
单环稳定性设计方法,已经很成熟,难在多环

--个人管见

1万 · 2008-2-4 05:24

看来做IC版图也很重要。不过我们弄低频的简单些，仿真结果和实际结果相差不大。

只看该作者 · 2008-3-22 14:20

只看该作者 · 2008-3-22 14:21

性

只看该作者 · 2008-3-22 14:23

专门讲OpAmp稳定性的资料很多，一般而言要求其满足45～60度或者更大的相位余度。针对OpAmp的相

位余度，是仿真开环还是仿真闭环的相位余度比较好？似乎不同人有不同的看法。
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开环看AC,闭环看tran, 都要用,没有争议

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发现闭环很多是看环路增益与环路相位的，就是看A*f(A是放大器的传输函数，f是反馈电路的传输函数）
你说的闭环看tran怎么看？？

除了OPAmp，现在的模拟电路系统都很复杂，零极点很多，手工计算零极点会很复杂，也不准确，而

spice仿真也会有不少困难（因为不少模拟电路中有数字电路，有的存在开关行为等等），那么如何设计

一个稳定的系统或分析一个系统的稳定性？
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手算,就要抓主要矛盾,
switched capacitor circuit 有类似AC的分析方法, 查查PSS, PAC
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手算要求对电路和系统的理解、分析、建模能力太高了！
“查查PSS, PAC” ，PSS PAC是什么啊？

只看该作者 · 2008-3-22 14:24

针对开关电源，不少书中给出了它的交流小信号模型，可是这些模型并没有考虑电路内部的零极点，那又

如何精确判断它的稳定性？我一位同事曾经反向过一DC/DC芯片，仿真也没有问题，可是流片出来，测

试的时候，产生自激振荡，电路都没有修改过，只是版图重新布局。
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"交流小信号模型，可是这些模型并没有考虑电路内部的零极点"
? 有电容电感,就有零极点,难道交流小信号模型只有电阻,受控源
只要modeling没问题,仿真方法正确,不应该发现不了稳定性问题
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我说的小型号模型是开关电源电路的一种系统model，不是其器件model，这种系统model比较简单。
”只要modeling没问题,仿真方法正确,不应该发现不了稳定性问题“ 可以详细讲一讲吗？

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我现在知道高阶Delta-sigma（△－∑）不稳定的表现是：系统连续输出“1”，积分器饱和，失去对信号

的处理能力

只看该作者 · 2008-3-22 14:27

她娘的！发帖说“发言内容含有被禁止使用的词语” 受不了！仔细检查也没发现！现在分割成几部分终于发出去了！！！

如何评估系统稳定性

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不是高手,简单说一下

呵呵，原来你们做IC的也用spice仿真的，

xing

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!!!

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