地环路干扰问题

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 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-9 21:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问大家,地环路干扰为何往往出现在频率较低的场合呢?干扰频率对地环路电压或电流的影响是怎样的?求具体分析!因为我知道多点接地容易造成地环路干扰,而多点接地往往应用在高频场合,所以这么说高频时对地环路的影响不大么?
acute1110 发表于 2013-10-10 08:50 | 显示全部楼层
地环路是针对信号的流经路径来讲的,任何信号都有其返回发射源的地电流路径。低频和高频地环路设计不好都有很大的影响。反而是低频影响会小一些。
1,频率低回路的直流阻抗占主导因素,会导致信号的电平不符合规格。
2,高频主要是分布参数占主导因素,导致高频信号被全射回来。也就是你的S11参数太大了。S21太小了。可以参考S参数的原理来理解。
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-10 10:00 | 显示全部楼层
acute1110 发表于 2013-10-10 08:50
地环路是针对信号的流经路径来讲的,任何信号都有其返回发射源的地电流路径。低频和高频地环路设计不好都有 ...

谢谢指教。但是书上说的貌似是低频对地环路影响更大啊!而在高频场合,会缩小因地线阻抗而带来的电位差,这又是什么道理?
bdkonly 发表于 2013-10-10 15:36 | 显示全部楼层
小凡的挚爱 发表于 2013-10-10 10:00
谢谢指教。但是书上说的貌似是低频对地环路影响更大啊!而在高频场合,会缩小因地线阻抗而带来的电位差, ...

要么就是你看错了,要么就是书上写错了。
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-10 16:42 | 显示全部楼层
bdkonly 发表于 2013-10-10 15:36
要么就是你看错了,要么就是书上写错了。

没看错啊。。数字地的多点接地肯定会造成地环路的,这一点也证实了高频开关噪声对地环路的影响小于低频噪声

评论

在现代版图软件的控制下,铺个地方便,磁偶天线模型发射很少。主要是线路过长,没有跟地偶合,长度与波长相比较时发生。  发表于 2013-10-11 00:00
这个被EMC专家证实的,你可以看看上海电器检测研究院的郑军奇的EMC的报告。现在主要是共模电流产生幅射的 发射模型是电偶天线为主,  发表于 2013-10-10 23:58
铺地良好的不会造成的,电流以最短的路径回流的,  发表于 2013-10-10 23:54
zyj9490 发表于 2013-10-10 23:52 | 显示全部楼层
地线环路一般是指低频电路板由于没有大面积铺地,且有地线形成一个园形环,这就造成了地电流在园形环走的时形成磁偶子天线、造成幅射。
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 10:38 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2013-10-10 23:52
地线环路一般是指低频电路板由于没有大面积铺地,且有地线形成一个园形环,这就造成了地电流在园形环走的时 ...

求分析,为什么说在高频场合下,地环路会缩小因地线阻抗而带来的电位差?
zyj9490 发表于 2013-10-11 13:00 | 显示全部楼层
高频对分布电容很敏感,因此多点接地,找最小阻抗的路径中,况且高频设计的原则短而粗的线,加上铺地,你可以想,收音机中波为何用磁性天线,而高频用拉杆天线呢?在低频板中,低频信号对分布电容不敏感,导致磁偶极子形成,或电流环近埸干扰。
acute1110 发表于 2013-10-11 13:11 | 显示全部楼层
小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 10:38
求分析,为什么说在高频场合下,地环路会缩小因地线阻抗而带来的电位差? ...

不清楚你的上下文具体怎么描述。高频的地环路并不一定指地线,其实高频下,电源地都是信号的地环路。所以请你确认一下你这里的地环路是否有这样相关的描述。
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 14:32 | 显示全部楼层
acute1110 发表于 2013-10-11 13:11
不清楚你的上下文具体怎么描述。高频的地环路并不一定指地线,其实高频下,电源地都是信号的地环路。所以 ...

多谢指点,高频时确实电源与地是等电位的,但是这里确实描述的是地线中存在的地环路现象
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 14:33 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2013-10-11 13:00
高频对分布电容很敏感,因此多点接地,找最小阻抗的路径中,况且高频设计的原则短而粗的线,加上铺地,你可 ...

额,感觉有点深,理论没研究到家。。
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 15:09 | 显示全部楼层

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 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 15:10 | 显示全部楼层

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 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 15:10 | 显示全部楼层
这是原文
acute1110 发表于 2013-10-12 08:42 | 显示全部楼层
原文的描述应该是指大功率的器件多路径接地对其有帮助,你提到的高频是否是对原文的误读?
你提到的高频多点接地是在哪里提到的?高频主要考虑的是阻抗匹配,没有听说过多点接地的说法。
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-12 09:32 | 显示全部楼层
acute1110 发表于 2013-10-12 08:42
原文的描述应该是指大功率的器件多路径接地对其有帮助,你提到的高频是否是对原文的误读?
你提到的高频多 ...

额,确实,应该是我误读了,关于高频时多点接地是指数字地一般采用的接地方式,不知您有何理解呢?
bdkonly 发表于 2013-10-12 10:12 | 显示全部楼层
弱弱的问一下,你们说的地环路是个什么样子的东西?能画个图示意一下么?
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-12 10:53 | 显示全部楼层
bdkonly 发表于 2013-10-12 10:12
弱弱的问一下,你们说的地环路是个什么样子的东西?能画个图示意一下么? ...

地环路.jpg

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acute1110 发表于 2013-10-12 12:18 | 显示全部楼层
我认为在系统设计中需要考虑好信号地的回流路劲,合理布局和走线,尽可能杜绝不受控的电流路劲出现。高频主要考虑阻抗匹配,需要完整的参考地平面。这样做就是规范高频信号的地电流。减少阻抗不连续的问题。
 楼主| 小凡的挚爱 发表于 2013-10-12 13:15 | 显示全部楼层
acute1110 发表于 2013-10-12 12:18
我认为在系统设计中需要考虑好信号地的回流路劲,合理布局和走线,尽可能杜绝不受控的电流路劲出现。高频主 ...

谢谢
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