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地环路干扰问题

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小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-9 21:44 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
环路干扰, 接地, 电压, 电流
请问大家，地环路干扰为何往往出现在频率较低的场合呢？干扰频率对地环路电压或电流的影响是怎样的？求具体分析！因为我知道多点接地容易造成地环路干扰，而多点接地往往应用在高频场合，所以这么说高频时对地环路的影响不大么？

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沙发
acute1110| | 2013-10-10 08:50 | 只看该作者
地环路是针对信号的流经路径来讲的，任何信号都有其返回发射源的地电流路径。低频和高频地环路设计不好都有很大的影响。反而是低频影响会小一些。
1，频率低回路的直流阻抗占主导因素，会导致信号的电平不符合规格。
2，高频主要是分布参数占主导因素，导致高频信号被全射回来。也就是你的S11参数太大了。S21太小了。可以参考S参数的原理来理解。

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板凳
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-10 10:00 | 只看该作者
acute1110 发表于 2013-10-10 08:50
地环路是针对信号的流经路径来讲的，任何信号都有其返回发射源的地电流路径。低频和高频地环路设计不好都有 ...

谢谢指教。但是书上说的貌似是低频对地环路影响更大啊！而在高频场合，会缩小因地线阻抗而带来的电位差，这又是什么道理？

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地板
bdkonly| | 2013-10-10 15:36 | 只看该作者
小凡的挚爱 发表于 2013-10-10 10:00
谢谢指教。但是书上说的貌似是低频对地环路影响更大啊！而在高频场合，会缩小因地线阻抗而带来的电位差， ...

要么就是你看错了，要么就是书上写错了。

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5楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-10 16:42 | 只看该作者
bdkonly 发表于 2013-10-10 15:36
要么就是你看错了，要么就是书上写错了。

没看错啊。。数字地的多点接地肯定会造成地环路的，这一点也证实了高频开关噪声对地环路的影响小于低频噪声

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zyj9490 2013-10-11 00:00 回复TA
在现代版图软件的控制下，铺个地方便，磁偶天线模型发射很少。主要是线路过长，没有跟地偶合，长度与波长相比较时发生。 
zyj9490 2013-10-10 23:58 回复TA
这个被EMC专家证实的，你可以看看上海电器检测研究院的郑军奇的EMC的报告。现在主要是共模电流产生幅射的 发射模型是电偶天线为主， 
zyj9490 2013-10-10 23:54 回复TA
铺地良好的不会造成的，电流以最短的路径回流的， 
6楼
zyj9490| | 2013-10-10 23:52 | 只看该作者
地线环路一般是指低频电路板由于没有大面积铺地，且有地线形成一个园形环，这就造成了地电流在园形环走的时形成磁偶子天线、造成幅射。

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7楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-11 10:38 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2013-10-10 23:52
地线环路一般是指低频电路板由于没有大面积铺地，且有地线形成一个园形环，这就造成了地电流在园形环走的时 ...

求分析，为什么说在高频场合下，地环路会缩小因地线阻抗而带来的电位差？

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8楼
zyj9490| | 2013-10-11 13:00 | 只看该作者
高频对分布电容很敏感，因此多点接地，找最小阻抗的路径中，况且高频设计的原则短而粗的线，加上铺地，你可以想，收音机中波为何用磁性天线，而高频用拉杆天线呢？在低频板中，低频信号对分布电容不敏感，导致磁偶极子形成，或电流环近埸干扰。

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9楼
acute1110| | 2013-10-11 13:11 | 只看该作者
小凡的挚爱 发表于 2013-10-11 10:38
求分析，为什么说在高频场合下，地环路会缩小因地线阻抗而带来的电位差？ ...

不清楚你的上下文具体怎么描述。高频的地环路并不一定指地线，其实高频下，电源地都是信号的地环路。所以请你确认一下你这里的地环路是否有这样相关的描述。

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10楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-11 14:32 | 只看该作者
acute1110 发表于 2013-10-11 13:11
不清楚你的上下文具体怎么描述。高频的地环路并不一定指地线，其实高频下，电源地都是信号的地环路。所以 ...

多谢指点，高频时确实电源与地是等电位的，但是这里确实描述的是地线中存在的地环路现象

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11楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-11 14:33 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2013-10-11 13:00
高频对分布电容很敏感，因此多点接地，找最小阻抗的路径中，况且高频设计的原则短而粗的线，加上铺地，你可 ...

额，感觉有点深，理论没研究到家。。

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12楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-11 15:09 | 只看该作者

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13楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-11 15:10 | 只看该作者

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14楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-11 15:10 | 只看该作者
这是原文

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15楼
acute1110| | 2013-10-12 08:42 | 只看该作者
原文的描述应该是指大功率的器件多路径接地对其有帮助，你提到的高频是否是对原文的误读？
你提到的高频多点接地是在哪里提到的？高频主要考虑的是阻抗匹配，没有听说过多点接地的说法。

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16楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-12 09:32 | 只看该作者
acute1110 发表于 2013-10-12 08:42
原文的描述应该是指大功率的器件多路径接地对其有帮助，你提到的高频是否是对原文的误读？
你提到的高频多 ...

额，确实，应该是我误读了，关于高频时多点接地是指数字地一般采用的接地方式，不知您有何理解呢？

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17楼
bdkonly| | 2013-10-12 10:12 | 只看该作者
弱弱的问一下，你们说的地环路是个什么样子的东西？能画个图示意一下么？

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18楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-12 10:53 | 只看该作者
bdkonly 发表于 2013-10-12 10:12
弱弱的问一下，你们说的地环路是个什么样子的东西？能画个图示意一下么？ ...

地环路.jpg

地环路.jpg (10.53 KB )

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19楼
acute1110| | 2013-10-12 12:18 | 只看该作者
我认为在系统设计中需要考虑好信号地的回流路劲，合理布局和走线，尽可能杜绝不受控的电流路劲出现。高频主要考虑阻抗匹配，需要完整的参考地平面。这样做就是规范高频信号的地电流。减少阻抗不连续的问题。

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20楼
小凡的挚爱|  楼主 | 2013-10-12 13:15 | 只看该作者
acute1110 发表于 2013-10-12 12:18
我认为在系统设计中需要考虑好信号地的回流路劲，合理布局和走线，尽可能杜绝不受控的电流路劲出现。高频主 ...

谢谢

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