磁珠摆放位置的差别请教--更新

只看该作者 · 2013-11-4 18:32

本帖最后由 magic_yuan 于 2013-11-6 10:04 编辑

各位大侠，
做一块高精度采样的板子，很怕板子的AGND被“污染”了。没做过类似这样的板子，如下问题请教各位大侠。
下图1和图2，FB1--磁珠，图1磁珠摆放在IC的DNGD和系统的AGND之间，图二FB1摆放在P5V电源和IC电源之间。
对图1，FB1能消耗部分IC产生的高频噪声，从而阻止DGND的干扰传入AGND。
疑惑：若如图2所示，FB1放入P5V和IC电源之间，这样能隔断部分IC电源和P5V的高频干扰，但对高频干扰传入AGND有无作用或者明显作用？
IC产生的噪声部分在C1和IC构成的回路内传递，部分在P5V,IC,AGND构成的回路内传递，从P5V,IC,AGND构成的回路来看，那FB1貌似同样能防止IC产生的噪声传入AGND？
跪求拍砖。

又见如下图，笔记本电脑中的对地线相连和电源线相连的处理，似乎有将磁珠（或电感）按图一方式来连接。

只看该作者 · 2013-11-5 09:50

自己顶下，等高手出现

只看该作者 · 2013-11-5 11:19

第一个图，容易造成DGND的地电位抬升，导致IC复位。所以用第二个图更保险。

1万 · 2013-11-5 13:25

第一个图，容易造成电路各部分相互（通过电源内阻）耦合，导致电路自激。所以用第二个图。第一个图不能用。

只看该作者 · 2013-11-5 13:35

weilaiheike 发表于 2013-11-5 11:19
第一个图，容易造成DGND的地电位抬升，导致IC复位。所以用第二个图更保险。 ...

多谢大侠，
但想想，如果图一磁珠位置上由于噪声或者其他干扰产生一电压导致IC复位，那图二的磁珠上也可能产生电压，从而导致VDD电压下降，IC复位。。。。从环路考虑，两图似乎是对称的。

只看该作者 · 2013-11-5 14:04

magic_yuan 发表于 2013-11-5 13:35
多谢大侠，
但想想，如果图一磁珠位置上由于噪声或者其他干扰产生一电压导致IC复位，那图二的磁珠上也 ...

噪声源从5V电源过来的时候，图二的磁珠直接挡住了高频部分，所以不会导致VDD电压明显下降。而图一，高频噪声直接通过电容传到了磁珠，会导致在磁珠右端的电压抬升。

只看该作者 · 2013-11-5 14:06

2万 · 2013-11-5 14:26

第二个

只看该作者 · 2013-11-5 14:59

xmar 发表于 2013-11-5 13:25
第一个图，容易造成电路各部分相互（通过电源内阻）耦合，导致电路自激。所以用第二个图。第一个图不能用。 ...

多谢大侠，
大侠讲的自激，指当多个IC共用次磁珠时，如果个别IC存在反馈回路，且这个回路将磁珠包含在内，则可能影响或者说破坏了这个反馈回路。。。。。。？？？？

只看该作者 · 2013-11-5 15:10

weilaiheike 发表于 2013-11-5 14:04
噪声源从5V电源过来的时候，图二的磁珠直接挡住了高频部分，所以不会导致VDD电压明显下降。而图一，高频 ...

多谢，
将系统看做IC和FB1的串联，则噪声从5V传来时IC和FB1形成分压，IC是否受干扰取决于其两端的电压，若这样分析，磁珠放前或者放后依然能承受噪声，且似乎效果一样。。。。。。

只看该作者 · 2013-11-5 15:15

xmar 发表于 2013-11-5 13:25
第一个图，容易造成电路各部分相互（通过电源内阻）耦合，导致电路自激。所以用第二个图。第一个图不能用。 ...

多谢大侠，
大侠能否再详细点，电源内阻如何影响图一而不影响图二的。想了下，实在没想明白。。。。。。

只看该作者 · 2013-11-5 17:19

我只相信图2。
地电位稳定是一切稳定的前提。模拟信号以地为参考。地要粗，短，直，为信号提供最低阻抗的回路。严格划开数字电路回路。
所以俺觉得用星型连接地就可以了。只要模拟部分与数字部分不共走地线就可以。好过加磁珠吧。加磁珠是容易振荡的。

只看该作者 · 2013-11-5 17:23

江枫渔火发表于 2013-11-5 17:19
我只相信图2。
地电位稳定是一切稳定的前提。模拟信号以地为参考。地要粗，短，直，为信号提供最低阻抗的回 ...

加低Q值磁珠能缓解一点振荡吧？还没用过磁珠，最近要用，对这个东西没什么经验。。。。多谢大侠！

只看该作者 · 2013-11-6 07:06

2好，因为磁珠把IC对电源的干扰隔开了，至于地的干扰可以通过控制回流路径解决

1万 · 2013-11-6 13:07

为啥"笔记本电脑貌似采用了图一的连接"。

回LZ疑问：比如，VDDP与VDD1两部分电路可能是：
1. 没有信号联系；
2. 虽有信号联系而是采用不共地的差分方式；
3. 或者联系信号频率较低FB13不构成阻碍。
总之，地上串FB一定小心。在开始设计（不是抄板）电路时一般地上不用FB。可以用0R电阻。但最好0R都不用，降低GND阻抗是正解。

只看该作者 · 2013-11-6 13:12

地的干净与否对采样结果很重要

只看该作者 · 2013-11-6 14:32

只看该作者 · 2013-11-6 15:03

magic_yuan 发表于 2013-11-5 15:10
多谢，
将系统看做IC和FB1的串联，则噪声从5V传来时IC和FB1形成分压，IC是否受干扰取决于其两端的电压 ...

楼主说的有道理，假如电路结构完全按楼主所画内容的话，在高频干扰的条件下，两张图的IC两端的分压是一样的。只是对地的参考电压不同罢了（如下图中红色标注所示）。
但是假如IC是AD模块或者运放调理电路，实际电路结构往往是蓝色标注所示的结构。在这种条件下情况是不是就不一样了呢？

只看该作者 · 2013-11-6 18:18

weilaiheike 发表于 2013-11-6 15:03
楼主说的有道理，假如电路结构完全按楼主所画内容的话，在高频干扰的条件下，两张图的IC两端的分压是一样 ...

多谢大侠热心解答，
按大侠分析还是共地好，在这个采集电路中能体现。。。。。。

只看该作者 · 2013-11-6 18:39

xmar 发表于 2013-11-6 13:07
为啥"笔记本电脑貌似采用了图一的连接"。

回LZ疑问：比如，VDDP与VDD1两部分电路可能是：

多谢大侠热心解答，
从后面附加的图看，FB10和EC24形成LC滤波。则FB13作用为？滤除VDD1，VDD2电路的高频部分，使其不污染VDDP对应的地？由于FB13的有效频道，使其不会对VDD1内工作电路形成影响。。。。。？？？
对FB的左右有点点迷糊。。。。。
十分感谢！

磁珠摆放位置的差别请教--更新

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