多个运放共用一个LDO电源，会导致多个运放之间有串扰吗

只看该作者 · 2013-11-14 17:04

eydz 发表于 2013-11-14 16:38
你就不会LC铝箔吗？

用LC滤波的话，运放瞬间需要电流较大，导致di/dt 比较大，这样在L上产生压降，也就是导致电压波动。

不知道我的理解对不对？

只看该作者 · 2013-11-14 17:07

eydz 发表于 2013-11-14 16:39
从电源引10根线，分别接10个运放电源。
从ＧＮＤ引１０根线，分别接１０运放的副电源，如果你用的是ＬＭ ...

用电源层和地层这种方式供电不行吗？

是不是比直接连线阻抗更低呢，

只看该作者 · 2013-11-14 17:39

模拟学徒发表于 2013-11-14 17:04
用LC滤波的话，运放瞬间需要电流较大，导致di/dt 比较大，这样在L上产生压降，也就是导致电压波动。

不 ...

如果一个电源污染严重，那么可能就是开关电源。
ＬＣ铝箔不可以吗？
Ｃ的电压还会突变吗？
俺们要滤除的是电源的干扰，ＬＣ，－４０ｄｂ的衰减，不好吗？

至于运放自己的负载效应问题，需要电流时候，也是先由Ｃ提供，之后才是向总电源索取。

所以你应该用１０ｕＦ＋０．１ｕＦ。来保证运放充足的电量供应。

如果开关电源频率１００ｋ，那么ＬＣ截止频率设为１０ｋ为好，衰减１００倍波纹电源。
滤除了开关波纹。

运放自己的负载，对于开关总电源的索取，是电流，而非电压。是电流源。那么Ｌ即使２０ｋ的信号，也无法衰减电压。

只看该作者 · 2013-11-14 17:41

模拟学徒发表于 2013-11-14 17:07
用电源层和地层这种方式供电不行吗？

是不是比直接连线阻抗更低呢， ...

用４层板，当然最好，但貌似无人把模拟电路用４层这么浪费。
用单层一般足以。纯模拟的话。

只看该作者 · 2013-11-14 18:26

Ｓｏｒｒｙ，从理论上来说，对于运放的输出为ＮＰＮ＋ＰＮＰ型的，一般都是工作在放大状态。所以对于电源电压，是不敏感的。就是说至少对于低频信号，电源抑制比之高，令人发指！

看一个三极管好坏，就是看ＩＶ曲线，放大部分，也平直越好。
仙童的ＳＳ８０５０，ｉＶ曲线放大部分，非常平直，所以就是好的音频功率放大三极管。

而ＴＩＰ４１，连ＩＶ曲线都不敢给出来，可见其ＩＶ曲线平直的可能几乎为０。如果哪一个傻瓜用ＴＩＰ４１，４２之类的功放的驱动，那么简直就是傻的可以了。

一个不敢给出ＩＶ曲线的放大用三极管，不必考虑用作音频的功率放大。

1万 · 2013-11-14 20:19

SS8050与TIP41不可同日而语
首先，两者一大一小根本不是一档子用途
最后，现代音频功放根本不那么在乎什么平直弯曲的

只看该作者 · 2013-11-14 21:10

学习啊

只看该作者 · 2013-11-14 22:16

模拟学徒发表于 2013-11-14 14:33
"1个电源输出分别接10路RC,经过这10路rc之后，分别送给10路运放"

问题是只加去耦电容就行，还是要每路 ...

最好加R，比只有C效果好很多。

只看该作者 · 2013-11-14 22:59

eydz 发表于 2013-11-14 17:39
如果一个电源污染严重，那么可能就是开关电源。
ＬＣ铝箔不可以吗？
Ｃ的电压还会突变吗？

现在的方案设计是开关电源（DCDC）,接 LDO ,接LC或者RC或者单C，接10路运放。

运放是低噪的，想把电路做的精密，所以才有了考虑在LDO后面接滤波的想法，不知道妥不妥？

把电源尽量做的干净

只看该作者 · 2013-11-15 11:43

首先，放大电路和运放一样，输出都是射级跟随器方式，对于三极管来说。

如果IV曲线放大区，平直，这会对于反馈调节带来极大方便。

一个运放，假如开环放大倍数为80db，电源为10V的话，1mV的同相和反相端的电压差，都会导致调节作用。

对于电源，如果开关电源，波纹电压10mV，周期性的，很常见。

以电压串联负反馈的运放电路为例子，假设2个分压电阻为1k，即放大倍数为2。

如果三极管的IV放大不平直，假设，Ice的1mA的电流变化，导致500mV的Vce变化。毕竟运放内的三极管，特性不会太好。与8050 无法同日而语。就是说即使低频，也是内阻比较小的电流源。高频就更小。

以放大2倍的运放电压串联负反馈为例子。同相端输入。
开关电源的波纹电压为10mV。运放的差模放大倍数80db。
输出是三极管的射极跟随器。Ice变化1mA，Vce变化1V。
两个分压电阻都是1k。

如果电源出现10mV变化，在原来运放已经稳定的基础上。
假如，射极跟随器的IV放大区为理想的内阻无穷大，那么无论电源电压怎么变化。都不可能影响2个1k电阻的电流。因为是恒流源。
你应该可以明白了吧？

但实际的三极管不是理想的，IV放大区域，在低频时，是内阻较大的，而高频更小。因为CE间的电容，随着频率的增大而减小容抗，相当于减小了电流源内阻。

开关电源如果开关频率为100k，那么CE电容起作用，电流源内阻减小。1mA的ICe变化导致1V的Ce电压变化，不奇怪！

视Vce电压没有变化，那么10mV的电源电压变化，作用到2个1k电阻上。就是反相端5mV的变化。足以使得对于1mV敏感的运放，进行反馈调节。假如运放是稳定的。那么也必定产生输出的波动。因为，假如5mV，为同相高于反相，就是产生输出电压的波峰，反之，产生波谷的调节波形。因为10mV的电压是100k周期性的。所以运放的输出就出现100k的波峰波谷，虽然可以电压很小。这就是输出波纹了。

只看该作者 · 2013-11-15 11:53

然而视为Vce电压没有变化，是理想假设，事实上并不可能。

这会产生更严重的调节作用，很可能是无法调节的，即振荡。

貌似，也许，可能当年的widala等人，也会通过实验发现这个问题。

事实上，当10mV在2个1k电阻上产生5uA的电流变化时候，三极管的Vce就发生了1*5=5mV的变化，而这就意味着，在电源电压10mV的变化基础上，有产生的电压变化，最坏情况是变化了15mV。

也就是说，在调节过程中，暂态过程中，一旦输出电流增大，那么2k电阻的电压就减小，因为三极管的Vce增大了。或也可以说，一旦Ice增大，2k电阻电压增大，但Vce减小。这两种情况的平衡状态，就是稳定。在需要反复调节之后才会稳定。 100k的周期电压干扰，会导致运放100k的上述反复调节之过程，波峰波谷的形式的波纹电压必然出现。

2万 · 2013-11-15 12:00

注意选择LDO类型，C/L等不是想加就能加、或想加多大就加多大的。
小心LDO熄火了。

只看该作者 · 2013-11-15 12:21

因此，运放电源串联RC滤波的问题，也和开关电源的波纹电压一个道理。
然而依然可以是，合适的RC，可能得到一个合适的比较小的输出波纹。

毕竟开关电源的波纹越大，对于运放输出的干扰越大。
如果滤掉一部分，通过RC滤波，那么可能性是存在的。

但如果R很大，那么也是产生了更大的开关电源波纹电压的意思。

只看该作者 · 2013-11-15 12:33

如果运放的电源端用大容量电容，Ｌ可以基本取消了，线路分布电感可能足够了。而且线路还有电阻。就更好了。
功率放大电路，音频的，例如ＬＭ１８７５之类的，电容用到１００ｕF。
对于一般的小电流输出的运放，10uF+0.1uF，可能足够了。

只看该作者 · 2013-11-15 12:35

由上所述，LC方案，其实并不可行，因为C较大的情况下，Ｌ很小了，所以，分布的线路电感就可以了，就无需增加Ｌ了。这是好事！

只看该作者 · 2013-11-15 12:44

开关电源，例如反激电源，的输出会加入ＬＣ铝箔，这是不得已而为之！
因为二极管后的电容ＥＳＲ较大，会产生较大波纹电压，用ＬＣ铝箔可以大幅衰减。

但不要把ＬＣ铝箔，当作放之四海而皆准的。
不得已而为之，是什么意思？　就是说，对于开关电源，例如反激电源，这是合适的，正确做法，但放到其他地方，就是不合适，以至于不对的了！

1万 · 2013-11-15 13:09

大湿啊，给你一款赫赫有名的功率管看看，又不平又不直

你就别在这儿假大空糊弄小孩了

只看该作者 · 2013-11-15 13:24

Lgz2006 发表于 2013-11-15 13:09
大湿啊，给你一款赫赫有名的功率管看看，又不平又不直

L6，不要在大师面前耍大刀哦！
动刀者。。你懂得。。

首先，这是什么型号的三极管？
你咋不说呢？

其次，看工作电流，如果输出电流最大就是4A，那么，此区域，就是平直的。
你不服啊？

只看该作者 · 2013-11-15 13:40

Lgz2006 发表于 2013-11-15 13:09
大湿啊，给你一款赫赫有名的功率管看看，又不平又不直

有理说边天下，无理，你就一言难发啊！

1万 · 2013-11-15 13:40

本帖最后由 zjp8683463 于 2013-11-15 13:42 编辑

LZ的问题是放大小信号，不用扯到功率放大上。
按我的意见，只要布线合理，加去耦电容，放大mv级别信号没问题。
如果使用差分放大，那么电源的影响更小，运放本身的psrr在10hz以下会达到80～100db。
而LDO电源本身的低频纹波又是mv级的。

多个运放共用一个LDO电源，会导致多个运放之间有串扰吗

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