打印

请问运放产生过冲,下冲的缘由

[复制链接]
12177|34
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
来自 2楼
赤铸| | 2007-11-17 16:04 | 只看该作者

假设你在追一只老鼠

假设这只老鼠会凌波微步之类,总之极其灵敏,瞬时速度能达到无穷大

老鼠突然跑到一个位置并突然停下(“阶跃”),你过了一会儿才跑到老鼠的位置,然后冲了过去,这有 3 种可能:

1. 身手慢,到了老鼠的位置却刹不住脚,冲了过去,只好往回跑
2. 眼睛慢,老鼠停下,你过了一会儿才看到,于是才决定……当然不能决定停下,也得往回跑
3. 大脑迟钝,过了一会儿才意识到该往回跑了

第一种是因为惯性,后两种是因为信息反馈或运算滞后

两种过冲(超调)性质不同
第一种是开环系统的超调,可以想办法解决:提前减速
后两种是没办法彻底消除的

当然实际系统两种是同时存在的

使用特权

评论回复
板凳
linqing171| | 2007-11-15 20:47 | 只看该作者

是比较器么?

负载阻抗呈现电容性质。欠阻尼。

使用特权

评论回复
地板
mohanwei| | 2007-11-15 20:50 | 只看该作者

可以学一下控制理论……^_^

使用特权

评论回复
5
emy|  楼主 | 2007-11-15 22:00 | 只看该作者

.....

书上只是说现象但没说产生的缘由

使用特权

评论回复
6
computer00| | 2007-11-15 23:14 | 只看该作者

就是一个LC振荡回路。只要你把LC振荡回路理解透了,就明白

使用特权

评论回复
7
emy|  楼主 | 2007-11-15 23:23 | 只看该作者

太难懂了

完全搞不懂,为什么输出信号会超出那么一大截,然后再振荡一会儿,最后才稳定,这个跟LC有什么关系?运放输出没有LC电路吧

使用特权

评论回复
8
xwj| | 2007-11-15 23:30 | 只看该作者

很可能是反馈滞后,LZ贴图啊

使用特权

评论回复
9
emy|  楼主 | 2007-11-15 23:38 | 只看该作者

没图啊

就是运放输出信号由上升时间+稳定时间,最后才会稳定的,我就是搞不懂怎么会有这么段上升时间和稳定时间

使用特权

评论回复
10
emy|  楼主 | 2007-11-15 23:42 | 只看该作者

刚搞了个图

我说的意思跟这图的意思差不多,就是不知道为什么会这样啊

使用特权

评论回复
11
awey| | 2007-11-15 23:50 | 只看该作者

输出有引线电感L 与 分布电容+负载输入电容C 引起的振铃

特别是接入示波器时,示波器的探头引入的电容与电感,会加强这种振铃幅度。

使用特权

评论回复
12
mosquit| | 2007-11-16 00:28 | 只看该作者

Rf并联小电容可减轻过冲

使用特权

评论回复
13
xwj| | 2007-11-16 00:32 | 只看该作者

阻尼振荡,还是反馈滞后的原因

取消反馈回路的积分电容,Rf上并小电容

使用特权

评论回复
14
emy|  楼主 | 2007-11-16 00:34 | 只看该作者

.....

能不能时域帮我分析一下,我很想知道产生的原因,
拿这个图来说,

1.在1us时,输入降到300mv,但为什么到了1.3us时输出才变成300mv

2.然后输出信号为什么会继续下降到220mv呢?这令我想象到电感继流作用,但从运放结构图没看到电感的存在啊?

3.在电压变到220mv时怎么又往上升呢?升到300mv怎么还要继续升上去呢?

使用特权

评论回复
15
赤铸| | 2007-11-17 10:58 | 只看该作者

通俗说

频域角度:实际器件带宽有限
时域角度:实际器件速度有限

所以输入阶跃跳沿,必然有延时

有延时,反馈信号就会滞后于输入,就会过冲

使用特权

评论回复
16
computer00| | 2007-11-17 11:59 | 只看该作者

恩,反馈滞后导致过冲也是一种原因。

这在反馈放大电路里面很常见。

打个简单的比方:你要跑到一堵墙那里,然后突然停住。你不能事先刹车,而应该等你发现
墙已经到了,你才开始去刹车,那么这个过程必然就会过冲,要撞上墙,甚至把墙撞垮了。

这个就是因为你的反馈控制速度不够快,运放也是如此,它要检测到输出信号到了目标值,
然后再返回去给控制端叫它停下来,可这时已经晚了,要过冲。



另外,虽然运放中没有故意放置的电感,却存在着分布电感。要知道,一根导线就可以
看做是一个电感,只是电感量比较小。同样,两根导线之间就会存在着分布电容。在
没有反馈的电路中(例如数字电路的输出)也经常可以看到振铃或者过冲,这就是因为
LC回路的原因。

使用特权

评论回复
评分
参与人数 1威望 +1 收起 理由
kdurant + 1
17
赤铸| | 2007-11-17 13:14 | 只看该作者

简单说,都是惯性

有保持位置x(瞬时电压)的惯性,也有保持速度dx/dt(斜率)的惯性
还有更高阶的惯性……
所谓“阶”就是储能元件的个数,1阶只有滞后,高阶开环系统就可能振荡

使用特权

评论回复
18
emy|  楼主 | 2007-11-17 13:27 | 只看该作者

似乎明白了一些

非常感谢楼上各位的帮助

但"器件带宽" 跟 "器件速度" 不是一回事吗?

如果器件速度块,那么它所能处理的频率就越快,带宽自然就上来了啊

请问两者区别是什么呢?

使用特权

评论回复
19
赤铸| | 2007-11-17 13:34 | 只看该作者

带宽和速度

1. 一个是频域,一个是时域
2. 对具体器件,大体一致。但可能运放A的带宽比B宽,速度却比B慢一些

使用特权

评论回复
20
emy|  楼主 | 2007-11-17 13:39 | 只看该作者

不太明白

带宽大,速度怎么会慢呢?

能处理几百兆的信号速度不可能低啊

使用特权

评论回复
21
computer00| | 2007-11-17 14:02 | 只看该作者

楼主,同样是1KHz的正弦信号,一个是1V,一个是100V

从负峰升高到正峰,你说哪个电压升高的速度要求快呢?

因此,我们选运放时,不光要看带宽,还要看压摆率。

使用特权

评论回复
发新帖 我要提问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

emy

3

主题

24

帖子

0

粉丝