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这个是不是一定会发生振荡？

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楼主
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 21:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
振荡, 滤波, RC滤波, rc, AC

op07同相端加了一个RC滤波后的波特图，按图中的情况，是不是一定会发生振荡？
如果是的话，岂不是说RC滤波不能轻易的加上？

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沙发
maychang| | 2014-6-1 21:09 | 只看该作者
把电路贴出来吧，从这么小的图上怎么能读准确？

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板凳
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 21:13 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-1 21:09
把电路贴出来吧，从这么小的图上怎么能读准确？


波特图是2点的

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地板
maychang| | 2014-6-1 21:21 | 只看该作者
xipiaods 发表于 2014-6-1 21:13
波特图是2点的

电源和布板合理的话，此电路不会振荡。

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5楼
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 21:27 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-1 21:21
电源和布板合理的话，此电路不会振荡。

从波特图上看，后面有接近180度的相位滞后，不会振荡吗？
对这个一直不怎么理解。

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6楼
maychang| | 2014-6-1 21:41 | 只看该作者
xipiaods 发表于 2014-6-1 21:27
从波特图上看，后面有接近180度的相位滞后，不会振荡吗？
对这个一直不怎么理解。 ...

接近180度是不会产生振荡的。
“穿越”180度，可能振荡，可能不会振荡。就是说，“穿越”仅是必要条件，还不是充份条件。

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7楼
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 21:46 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-1 21:41
接近180度是不会产生振荡的。
“穿越”180度，可能振荡，可能不会振荡。就是说，“穿越”仅是必要条件， ...

能简单说说吗？

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8楼
PowerAnts| | 2014-6-1 21:48 | 只看该作者
楼主你在+输入端接100级RC最大移几千度都不会振荡

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9楼
PowerAnts| | 2014-6-1 21:49 | 只看该作者
移相电路接在反魁环路上才可能振

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10楼
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 21:58 | 只看该作者
PowerAnts 发表于 2014-6-1 21:49
移相电路接在反魁环路上才可能振

谢谢蚂蚁大哥，你这一句太有用了。

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11楼
maychang| | 2014-6-1 22:01 | 只看该作者
xipiaods 发表于 2014-6-1 21:46
能简单说说吗？

参考
华成英 童诗白《模拟电子技术基础 第四版》6.6.1节，294页起。同书8.1.1节，402页起。
或者
康华光《电子技术基础 模拟部分》7.8.1节，363页起。同书9.5节，434页起。
或者
谢嘉奎《电子线路·非线性部分(第四版)》3.1节，116页起。

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12楼
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 22:01 | 只看该作者
PowerAnts 发表于 2014-6-1 21:49
移相电路接在反魁环路上才可能振

这个就是maychang大哥说的“充分条件”吗

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13楼
maychang| | 2014-6-1 22:07 | 只看该作者
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:01
这个就是maychang大哥说的“充分条件”吗

两个条件：
1、相移达到180度(或360度，或720度……看具体情况)
2、环路增益大于等于1
两个合起来(同时满足)，是充份条件。

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14楼
zyj9490| | 2014-6-1 22:10 | 只看该作者
0分贝线在那啊？你这个是闭环线吧，要看环路增益的，才能判断。

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15楼
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 22:23 | 只看该作者
本帖最后由 xipiaods 于 2014-6-1 22:31 编辑
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:10
0分贝线在那啊？你这个是闭环线吧，要看环路增益的，才能判断。

环路增益是AF吧。
AF 怎么看出来是大于或者等于1？

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16楼
zyj9490| | 2014-6-1 22:33 | 只看该作者
本帖最后由 zyj9490 于 2014-6-1 22:40 编辑
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:23
环路增益是A/（1+AF）吧。
A/1+AF >=1 ----->A>=1+AF----->A(1-F) >=1怎么看出来是大于或者等于1？ ...

稳定性判据，1）闭环方程的根的必须在左半平面，2）在开环下，AF（环路增益）在0分贝线的频率点相位小于180度，3）在开环下，AF以20DB/10倍程穿越0DB线。在同相放大架构下，同相输入点在一般状况下，不影响放大器的稳定，因为同相端的电路参数没有在反馈环路内。

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17楼
zyj9490| | 2014-6-1 22:35 | 只看该作者
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:23
环路增益是AF吧。
AF 怎么看出来是大于或者等于1？

用第2种或第3种方法。

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18楼
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 22:46 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:35
用第2种或第3种方法。

波特图以20lg|AF|，为纵坐标，
这个值怎么计算呢？

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19楼
zyj9490| | 2014-6-1 22:51 | 只看该作者
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:46
波特图以20lg|AF|，为纵坐标，
这个值怎么计算呢？

把环路任一点断开，前向点当输入，反向端当输出，做波特图，以DB或放大倍数为纵轴，与相频图比较就可以看出稳定不稳定。

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20楼
xipiaods|  楼主 | 2014-6-1 23:00 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:51
把环路任一点断开，前向点当输入，反向端当输出，做波特图，以DB或放大倍数为纵轴，与相频图比较就可以看 ...

“前向点”？电路的输入点吗？反相端当输出？？不明白，说详细点啊，
或者举个例子，就拿上面的图做例子。谢谢啦！

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