这个是不是一定会发生振荡?

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 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 21:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

op07同相端加了一个RC滤波后的波特图,按图中的情况,是不是一定会发生振荡?
如果是的话,岂不是说RC滤波不能轻易的加上?

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maychang 发表于 2014-6-1 21:09 | 显示全部楼层
把电路贴出来吧,从这么小的图上怎么能读准确?
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 21:13 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2014-6-1 21:09
把电路贴出来吧,从这么小的图上怎么能读准确?


波特图是2点的

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maychang 发表于 2014-6-1 21:21 | 显示全部楼层
xipiaods 发表于 2014-6-1 21:13
波特图是2点的

电源和布板合理的话,此电路不会振荡。
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 21:27 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2014-6-1 21:21
电源和布板合理的话,此电路不会振荡。

从波特图上看,后面有接近180度的相位滞后,不会振荡吗?
对这个一直不怎么理解。
maychang 发表于 2014-6-1 21:41 | 显示全部楼层
xipiaods 发表于 2014-6-1 21:27
从波特图上看,后面有接近180度的相位滞后,不会振荡吗?
对这个一直不怎么理解。 ...

接近180度是不会产生振荡的。
“穿越”180度,可能振荡,可能不会振荡。就是说,“穿越”仅是必要条件,还不是充份条件。
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 21:46 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2014-6-1 21:41
接近180度是不会产生振荡的。
“穿越”180度,可能振荡,可能不会振荡。就是说,“穿越”仅是必要条件, ...

能简单说说吗?
PowerAnts 发表于 2014-6-1 21:48 | 显示全部楼层
楼主你在+输入端接100级RC最大移几千度都不会振荡
PowerAnts 发表于 2014-6-1 21:49 | 显示全部楼层
移相电路接在反魁环路上才可能振
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 21:58 | 显示全部楼层
PowerAnts 发表于 2014-6-1 21:49
移相电路接在反魁环路上才可能振

谢谢蚂蚁大哥,你这一句太有用了。
maychang 发表于 2014-6-1 22:01 | 显示全部楼层
xipiaods 发表于 2014-6-1 21:46
能简单说说吗?

参考
华成英 童诗白《模拟电子技术基础 第四版》6.6.1节,294页起。同书8.1.1节,402页起。
或者
康华光《电子技术基础 模拟部分》7.8.1节,363页起。同书9.5节,434页起。
或者
谢嘉奎《电子线路·非线性部分(第四版)》3.1节,116页起。
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 22:01 | 显示全部楼层
PowerAnts 发表于 2014-6-1 21:49
移相电路接在反魁环路上才可能振

这个就是maychang大哥说的“充分条件”吗
maychang 发表于 2014-6-1 22:07 | 显示全部楼层
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:01
这个就是maychang大哥说的“充分条件”吗

两个条件:
1、相移达到180度(或360度,或720度……看具体情况)
2、环路增益大于等于1
两个合起来(同时满足),是充份条件。
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:10 | 显示全部楼层
0分贝线在那啊?你这个是闭环线吧,要看环路增益的,才能判断。
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 xipiaods 于 2014-6-1 22:31 编辑
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:10
0分贝线在那啊?你这个是闭环线吧,要看环路增益的,才能判断。

环路增益是AF吧。
AF 怎么看出来是大于或者等于1?
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 zyj9490 于 2014-6-1 22:40 编辑
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:23
环路增益是A/(1+AF)吧。
A/1+AF >=1 ----->A>=1+AF----->A(1-F) >=1怎么看出来是大于或者等于1? ...

稳定性判据,1)闭环方程的根的必须在左半平面,2)在开环下,AF(环路增益)在0分贝线的频率点相位小于180度,3)在开环下,AF以20DB/10倍程穿越0DB线。在同相放大架构下,同相输入点在一般状况下,不影响放大器的稳定,因为同相端的电路参数没有在反馈环路内。
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:35 | 显示全部楼层
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:23
环路增益是AF吧。
AF 怎么看出来是大于或者等于1?

用第2种或第3种方法。
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 22:46 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:35
用第2种或第3种方法。

波特图以20lg|AF|,为纵坐标,
这个值怎么计算呢?
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:51 | 显示全部楼层
xipiaods 发表于 2014-6-1 22:46
波特图以20lg|AF|,为纵坐标,
这个值怎么计算呢?

把环路任一点断开,前向点当输入,反向端当输出,做波特图,以DB或放大倍数为纵轴,与相频图比较就可以看出稳定不稳定。
 楼主| xipiaods 发表于 2014-6-1 23:00 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2014-6-1 22:51
把环路任一点断开,前向点当输入,反向端当输出,做波特图,以DB或放大倍数为纵轴,与相频图比较就可以看 ...

“前向点”?电路的输入点吗?反相端当输出??不明白,说详细点啊,
或者举个例子,就拿上面的图做例子。谢谢啦!
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