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时钟线有上、下过冲

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楼主
YEO|  楼主 | 2014-12-15 23:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
时钟
为何会有过冲的?
速度只有几K，而且走线不长。
要怎样才能消除?

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沙发
jjjyufan| | 2014-12-16 09:03 | 只看该作者
两头串33R电阻
预留并联电容位置

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板凳
YEO|  楼主 | 2014-12-16 12:31 | 只看该作者
这种过冲会搞坏IC吗？

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地板
YEO|  楼主 | 2014-12-16 22:30 | 只看该作者
找到引起过冲的原因了，线路上串了一个磁珠（1k），并了一个300p的电容，将磁珠短路，就没有过冲了，这是什么原因?为何磁珠会引起过冲?

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5楼
maychang| | 2014-12-16 22:50 | 只看该作者
YEO 发表于 2014-12-16 22:30
找到引起过冲的原因了，线路上串了一个磁珠（1k），并了一个300p的电容，将磁珠短路，就没有过冲了，这是什 ...

磁珠是个小电感(一匝)，与导线对地的分布电容构成LC谐振回路，在脉冲前后沿(突变，数学上和电路中称阶跃)激励下产生衰减振荡。更何况你好像还接了个300pF电容。
2楼说串联电阻，是加大这个谐振回路的阻尼系数。

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6楼
程序包子| | 2014-12-16 23:40 | 只看该作者
明显并了一个电容过大，而且磁珠有等效于电感和电容，这样容易振荡。。

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7楼
kupcn| | 2014-12-17 00:47 | 只看该作者
看看，学习来了！！

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8楼
模拟学徒| | 2014-12-17 09:23 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-12-16 22:50
磁珠是个小电感(一匝)，与导线对地的分布电容构成LC谐振回路，在脉冲前后沿(突变，数学上和电路中称阶跃) ...

LC 不是可以起到滤波的效果吗， 应该是能消除前后沿陡峭程度。 为什么这里会产生谐振呢？

换句话说，用LC滤波如何避免产生谐振？  
这么来看，不如用rc了

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9楼
maychang| | 2014-12-17 09:59 | 只看该作者
模拟学徒 发表于 2014-12-17 09:23
LC 不是可以起到滤波的效果吗， 应该是能消除前后沿陡峭程度。 为什么这里会产生谐振呢？

换句话说，用L ...

是否会产生过冲，这要看LC回路的Q值。Q值较高时，脉冲沿(很短，是个冲击)这个激励的响应是衰减振荡，Q值很低时，响应是指数曲线，没有振荡。
串联电阻，目的就是减少Q值，避免产生衰减振荡。
用RC不是不可以，但RC必然对低频直到直流也产生衰减，而对高频的衰减不如LC：一节LC是二阶滤波，一节RC是一阶滤波。
详细分析，见《电路分析》、《电工学》等教材对二阶电路和一阶电路的分析。

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10楼
maychang| | 2014-12-17 10:03 | 只看该作者
模拟学徒 发表于 2014-12-17 09:23
LC 不是可以起到滤波的效果吗， 应该是能消除前后沿陡峭程度。 为什么这里会产生谐振呢？

换句话说，用L ...

用力学现像比喻，单摆在空气中可以振荡相当长的时间，振幅越来越小，但若把摆球放到水里，摆动一下两下便几乎停止，若是放到较粘稠的油里，根本摆不起来。

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11楼
YEO|  楼主 | 2014-12-17 15:30 | 只看该作者
现在保留磁珠，将300P的电容去掉，还是有相同大小的过冲，到底是哪里来的LC振荡？

LC到IC的距离很短了

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12楼
YEO|  楼主 | 2014-12-18 12:13 | 只看该作者


这种毛刺会损害IC吗？
@maychang

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13楼
maychang| | 2014-12-18 12:30 | 只看该作者
YEO 发表于 2014-12-18 12:13
这种毛刺会损害IC吗？
@maychang

一般来说，不会损坏芯片。如果仍有担心，见2楼回复。
另外，不长的时钟线上串磁珠，是出于什么目的呢？岂非画蛇添足？

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14楼
YEO|  楼主 | 2014-12-18 12:40 | 只看该作者
机器有GSM无线模块，磁珠用来抗射频干扰的吧？


信号线是模拟IIC

@maychang

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15楼
bybxjhsy| | 2014-12-18 15:23 | 只看该作者
本帖最后由 bybxjhsy 于 2014-12-18 15:24 编辑

不是看时钟速度是多少K，而是要看上下沿的陡峭程度，如果这个边沿上升时间，明显短与线路的分布（LRC谐振）时间常数时，就会看到过冲。
另一种传输理论观点就是阻抗不匹配，造成信号反射。

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16楼
Kopapril| | 2014-12-19 22:39 | 只看该作者
1.首先判断你的时钟线是否为传输线，与时钟速率、走线长度、走线层等有关；
2.如果为传输线，确定时钟芯片输出阻抗为多大？线路阻抗为多大？计算反射系数；
PS：从你截图来看，根本没有所谓的上冲和下冲，这是示波器波形的正常现象，是著名的什么现象来着，忘了。请搞清楚上下冲的定义再做分析判断。

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17楼
YEO|  楼主 | 2014-12-19 23:32 | 只看该作者
本帖最后由 YEO 于 2014-12-19 23:34 编辑

@maychang @Kopapril 这应该就是过冲吧?
上面的大神都认同了。
@Kopapril

@maychang
  

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18楼
GavinZ| | 2014-12-20 00:31 | 只看该作者
Kopapril 发表于 2014-12-19 22:39
1.首先判断你的时钟线是否为传输线，与时钟速率、走线长度、走线层等有关；
2.如果为传输线，确定时钟芯片 ...

这跟Gibbs有啥关系？

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19楼
maychang| | 2014-12-20 00:42 | 只看该作者
YEO 发表于 2014-12-19 23:32
@maychang @Kopapril 这应该就是过冲吧?
上面的大神都认同了。
@Kopapril

我没有说过这不是过冲吧？

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