“阻抗匹配100欧姆”的疑惑？？？

发表于 2015-2-3 18:31

chunyang 发表于 2015-2-1 21:07
还是弄清楚了再下结论吧，“听说”可不作数。不经客户同意私下改动客户的设计，责任谁能承担？!
因PCB厂 ...

坐看两位论道

发表于 2015-2-5 19:15

manbo789 发表于 2015-1-30 16:52
理想传输线的传输线阻抗不随频率变化而变化，实际中变化也不算太大，单独的电路没有传输线阻抗这个说法，你 ...

确实是混淆了“阻抗”和“特证阻抗”两个概念。。。谢谢指点:D

发表于 2015-2-5 19:18

ecoren 发表于 2015-1-30 20:06
你说的差分阻抗100欧姆，叫做特性阻抗，特性阻抗只和传输线的线宽、线距（差分比较关注）、线厚、参考层距 ...

多谢指点:D

发表于 2015-2-6 15:43

1. 楼主对于研发尚处于入门。应多听Chunyang这样老法师的忠告和回复；
2. 阻抗和特征阻抗两回事，只不过单位相同而已。楼主要深入学习；
3. 制板厂更改Gerber而不通知客户工程师的事情是不可能的，这种事情就不要胡说了。因为没有这个义务，而且改了后出了问题谁负责？制板厂只可能在无法生产的情况下和客户沟通，由客户更改，或客户授权更改。大一点的公司，一定是由客户更改的。
作为工程师，思维一定要严谨，逻辑严密，数据可靠。否则最终没人相信你。

发表于 2015-9-15 16:01

直接测特征阻抗：http://blog.sina.com.cn/u/5635362932

发表于 2015-9-15 16:01

发表于 2015-9-25 18:54

多向chunyang学习！

发表于 2015-9-25 21:02

lapplegirl 发表于 2015-9-15 16:01

好东西，价钱如何？

发表于 2015-9-25 21:06

关于PCB厂的阻抗控制，chunyang认识太过片面。现如今，稍象样点的PCB板厂，对阻抗的控制可到5-10%。
阻抗线（含差分线）的特性阻抗跟频率没有直接关系，只受介电常数，线宽，线距，铜厚度，地平面距离影响。
板厂有专门的软件用于调节阻抗，春哥若想了解，我可以提供3家PCB厂的工具。。。

发表于 2015-9-25 22:59

chunyang 发表于 2015-2-1 18:10
呵呵，至少华为这样的大客户在做PCB时是绝对不准许PCB厂自行做修改的。好的PCB厂重在工艺和材料的稳定， ...

这里的修改，指是应该是工艺补偿。1OZ的铜箔厚约0.035mm左右，而阻抗线多为0.15-0.3mm, 若工厂“不改”参数增加线完，做完就只有0.08-0.23mm, 阻抗增大15%不止。无论华为同不同意，实际上，华为的不同意，是指成品的允收范围在公差允许范围内罢了。
华为这样的公司，处于主动立场，自然有能力掌握厂家的参数，不绝对配合的板厂根本做不进去，老老实实按文件做是必然的结局。

发表于 2015-9-25 23:04

我做阻抗板，将50欧的设计参数定为51欧，板厂拿到文件后，向我建议按48欧做，因为细线的线宽在概率上略偏负，阻抗会变大些。连我这种水平都需要接受PCB厂的建议，何来的PCB厂不懂的说法？

发表于 2015-9-26 00:38

好东西，价钱如何？

到x宝搜索一下，N1201SAC，就可看到，现在白菜价998

发表于 2015-9-26 00:43

当然，这个测量需要做一段测试微带线，长度大约7厘米或更长一些比较好（范围3厘米～20厘米均可），原理就是按1/4波长来测试，太短的话，测试频率比较高，焊接等影响太明显了，频率低些，这些影响比较小

发表于 2015-9-26 00:44

PowerAnts
没法给您发短信

发表于 2015-9-26 00:45

PowerAnts 发表于 2015-9-25 23:04
我做阻抗板，将50欧的设计参数定为51欧，板厂拿到文件后，向我建议按48欧做，因为细线的线宽在概率上略偏负 ...

这才是有实务经验的大神啊。

发表于 2015-9-26 11:20

严格说，特征阻抗是与频率有关系的。只是无损耗时，与频率无关。

发表于 2015-9-26 11:33

特性阻抗，实质是行波的阻抗。

单纯的入射波，或反射波，其电压、电流之比就是特性阻抗的值。

实际情况，入射波、反射波是叠加在一起的，二者的电压叠加值、电流叠加值之比，所呈现出来的阻抗，就是根据Z0、Zl 或 Zs 所计算出来的输入阻抗。

发表于 2015-9-28 11:40

wf.yang 发表于 2015-9-26 11:20
严格说，特征阻抗是与频率有关系的。只是无损耗时，与频率无关。

在可用范围内，频率的影响不是很明显。过了不能接受的范围，那就得换板材了，比如FR4，上限一般也就用到3G，顶多到5G（介电常数降10%）

发表于 2015-9-30 18:00

chunyang 发表于 2015-2-1 18:10
呵呵，至少华为这样的大客户在做PCB时是绝对不准许PCB厂自行做修改的。好的PCB厂重在工艺和材料的稳定， ...

没见识过正规的流程，但我认为这样合理。

哪能让工厂修改、调整参数呢。工厂直接把板材参数提供给设计者就行了，设计者把参数设计到pcb里，工厂就保证一致性的造，这样好。

刚工作时，第一次画pcb，工厂还问哪些via要阻焊，后来才知道，这都是pcb里有的参数。

发表于 2015-10-2 15:00

本帖最后由 zyj9490 于 2015-10-2 15:02 编辑

GavinZ 发表于 2015-9-30 18:00
没见识过正规的流程，但我认为这样合理。

哪能让工厂修改、调整参数呢。工厂直接把板材参数提供给设计者 ...

有几个工程师根据PCB厂的工艺指标设计走线和PAD和VIA，间距和线宽呢？只不过最后的成品能达到预期的规格，就可以了，如果真的按设计的PCB去生产，必然不良率上升，如果PCB厂我是按文件生产，失败不存在责任。有理吗？PCB厂没有指导设计的义务。因此说，必须按设计文件生产，和成品达到设计文件的规格二回事。并且PCB的生产工艺能力数据是公开且告知的，设计者设计计的文件超出工艺的规格造成失败，谁负呢？

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