【求助】求射极偏置共射放大电路交流等效电路的输出阻...

只看该作者 · 2015-2-15 09:09

xukun977 发表于 2015-2-15 07:26
这个是高年级模拟教材中的黑人公式(blackman formula)。

我2年前在16楼发的[关于反馈的几个经典形式与变 ...

这个“关于反馈的几个经典形式与变异”帖子还在么？貌似没搜到。

另外十分感谢xukun977的耐心指导。在此也祝福过年好，羊年大吉！

只看该作者 · 2015-2-15 09:10

路过打酱油。。发表于 2015-2-13 10:25
最后可见，若ro>>Rc的话，显然可以的近似（含Rc）

Zout ≈ Rc

谢谢指导，祝过年好！

只看该作者 · 2015-2-15 09:54

可兑发表于 2015-2-14 16:33
试了下这个 Zo = (ro + rbe||Re) (1 + β(ro||Re)/((ro||Re)+rbe))和我的结果一样。请教下 Zo = Z0(1- ...

这个公式是个“通式”，涵盖了单环路端口阻抗的一般情况。

其实，对此公式的理解并不难，通常我们看到的所谓：

1）电流反馈

Zo = Z0 (1 + A F)

2）电压反馈

Zo = Z0 / (1 + A F)

就是其特例。

只看该作者 · 2015-2-15 10:05

此外，关于某人对我的质疑说明一下：

这是我的原话

Z0是令受控源失效（输出为零）时的端口阻抗

能联想到

主的受控源是Ic=β×Ib，如果输出Ic=0,马上可以得出Ib=0和Ie=0！！！现在据此再看楼主的小信号等效电路图，电流全都为0，怎么可能得到Z0=ro+rbe//RE？？？？？16楼的1)中还说[显然]是。。。错误这么明显，还显然来！

那真是佩服其语文水平！此外，教那厮的数学水平也不赖！

至于 T = A F 该称为“环路增益”还是“返回比”，就不和那厮纠结了。如果能给出其定义的实质性差异，本人会给出具体的论辩。

只看该作者 · 2015-2-15 10:32

to LZ：

在此引用那个公式，其实是源于你说的那个Z0，即：

按道理，输入Vi=0，电阻RB被短路，受控电流源开路，那么输出阻抗Z0为负载Rc//R1。其中R1等于r0+RE//β*re。Z0这样算下来根本没有图中的绿色部分的r0啊。

由于存在反馈，显然情况并不是那么的简单，必须考虑两个参数——T0和T∞。

我参与此贴的基本目的并不在于此公式，那只是个锦上添花的东西。我在此强调的是下面这个公式：

模拟电路 = 功能 * (电路原理 + 器件模型)

此坛，能真正明白此式意义的人不多。老手，或许可以凭借着自己的那些经验猜测；而新手，或许就没那份资本了。学校能给你的，就是上述公式中的那些要素！

其他的，就不提了....

那都是老黄历了，感兴趣自己搜吧....

只看该作者 · 2015-2-15 10:34

可兑发表于 2015-2-15 09:10
谢谢指导，祝过年好！

同好！

2万 · 2015-2-15 13:10

23楼继续误导新手，参考教材第8章第8节，我来翻译一下:。。。黑人公式是用于求取闭环阻抗的方程，这个方程可以运用到任意反馈电路中的任意端口。。。

上面说明了该公式应用范围之广，如果只能用于单环，那地球早不转转了，因为几乎任何一个实用模拟电路模块，至少有2个反馈环！

24楼呆瓜还以为跟番茄跟西红柿一样，是同一个东西的两个名字？！没办法了。

只看该作者 · 2015-2-15 16:38

本帖最后由路过打酱油。。于 2015-2-15 16:56 编辑

既然都提到那书了，那就贴张图出来看看：

前面已经说了，如果能给出这两个“术语”定义的本质性差别，我将会继续给出纤细的说明。若否，就此罢了！

至于“单环”或“多环”（也有称“Multiple Dependent Sources”），就不在此多说了，那涉及到其它内容（不是此书所涉）。

只看该作者 · 2015-2-15 16:45

在此，还是再次建议：想辩论的，请拿出具体的论据来。忽悠，对大家都没有任何意义！

2万 · 2015-2-15 17:19

路过打酱油。。发表于 2015-2-15 16:38
既然都提到那书了，那就贴张图出来看看：

你英语不过关！！！一个电路有多少反馈环，跟受控源的个数，没有任何必然联系！
例如两电阻分压电路，受控源一个没有，但有一个反馈环！

只看该作者 · 2015-2-15 17:33

xukun977 发表于 2015-2-15 17:13
趁洗牌间隙扫一眼帖子，发现这儿又出错了。
对于黑人公式，当研究对象是并联-并联反馈时，Tsc确实为零， ...

楼主的例子就是个电流反馈！

只看该作者 · 2015-2-15 17:44

xukun977 发表于 2015-2-15 17:19
你英语不过关！！！一个电路有多少反馈环，跟受控源的个数，没有任何必然联系！
例如两电阻分压电路，受 ...

把“环”理解为电路中具体的某个反馈通路，那才是大错特错的。

既然“英语过关”，那不妨把我贴出的那段英文翻译一下，然后再对比常规的环路增益看看先....

只看该作者 · 2015-2-15 18:31

估计那厮嘴里也吐不出什么象牙来了，那就再贴两附图：

这图各位自己看吧！

下图是那厮提到的那本书的封面（还好本人看过），感兴趣的人可以找来看看：

只看该作者 · 2015-2-15 18:33

撤了！

2万 · 2015-2-16 06:57

从那两截图可以看出，和我下载的相同，所以老抽早上10:34到下午4:38在搜索并看我指名的电子书！
爱学习/好学习是好事！

2万 · 2015-2-16 07:23

上面那本几乎没有例题，下面那本是教材，所以有超级源级跟随器和威而讯电流镜两个例子。
说到威而讯电流镜，我判断老抽这本书是刚下载的，因为前阵我把这个例题拿给老抽算，没算对，后悬赏100分仍没解决，帖子在这里:
https://bbs.21ic.com/icview-402880-1-1.html
如果真的"还好本人看过"，就用不着出思考题了。

言归正传，我提供个区分两个术语的例题:
共射放大器，一个BJT+2个电阻，参数为CB反馈电阻为1k，Rc=10k，三极管gm=38.4mS，ro=100k。
对这个简单电路，根据上面参数可以算或仿真出RR=26，而T=af=66！

2万 · 2015-2-16 11:27

路过打酱油。。发表于 2015-2-15 17:44
把“环”理解为电路中具体的某个反馈通路，那才是大错特错的。

既然“英语过关”，那不妨把我贴出的那段 ...

既然你理解的环，跟普通人不一样，我就不说什么了。
能把multiple depence sourse 翻译成"多环"，我也不说什么了，multiple loops可能没买到火车票。
这个分析能否用于多环，见芝加哥大学陈伟开的电路分析与反馈理论，16章，多环放大器理论。
其他的，有空再说

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