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[电路/定理]

关于负反馈

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楼主: mykingsister
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21楼
mykingsister|  楼主 | 2015-3-21 17:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
我想知道的是为什么反馈电流向左却导致负反馈？判断的详细过程是什么？其实也正因为深度负反馈导致交流b点点位几乎为0的。我只想知道如何判断出这是负反馈！！！

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来自iPhone 5
22楼
captzs| | 2015-3-21 17:56 | 只看该作者
本帖最后由 captzs 于 2015-3-22 09:31 编辑
mykingsister 发表于 2015-3-21 17:10
我想知道的是为什么反馈电流向左却导致负反馈？判断的详细过程是什么？其实也正因为深度负反馈导致交流b点 ...


阅附件。
30楼指出的"交流"问题，我对附件做了修改(红色文字部分）。

反馈a.JPG (114.75 KB )

反馈a.JPG

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23楼
shalixi| | 2015-3-21 18:24 | 只看该作者
captzs 发表于 2015-3-21 17:56
阅附件。

和LZ的图一样。

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captzs 2015-3-21 18:34 回复TA
对，是分析楼主的图，因为他纠结电流向左，为何会负反馈。 
24楼
shalixi| | 2015-3-21 18:59 | 只看该作者
mykingsister 发表于 2015-3-21 17:10
我想知道的是为什么反馈电流向左却导致负反馈？判断的详细过程是什么？其实也正因为深度负反馈导致交流b点 ...

地板说了，用瞬时极性法。假定Vb1↑..........Vb1↓。

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25楼
mykingsister|  楼主 | 2015-3-21 23:05 | 只看该作者
非常谢谢24楼那位贵人的分析过程，确实还可以有这种方法判断出这是负反馈。之前一直纠结反馈接入前后的状态变化来分析，现在明白到这种方法更加根本。万分感谢您能在百忙之中抽出宝贵的时间来写出具体过程来为我答疑解惑，而不象其他回复者们只会自以为了不起地去吐槽。这里是学习交流的论坛，不是用来说闲话的，对吧！

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26楼
jz0095| | 2015-3-21 23:12 | 只看该作者
24楼图中对交流反馈的分析有问题。
“交流”下，电流if的实际方向是由左流向右的，是在静态基础上（静态电流由右流向左）的变化方向。图中if箭头的指向可以人为决定，但是不一定是if真实流动的方向。
只要Ii不为0，if就不为0。

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27楼
zyj9490| | 2015-3-21 23:38 | 只看该作者
这里指的是交流电位吧,直流电位不可能为零.对交流而言,当作反相放大器对待,正端是Q1的发射极,负端为B端.

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28楼
zyj9490| | 2015-3-21 23:42 | 只看该作者
xukun977 发表于 2015-3-21 06:06
还别说，确实可以这样类比。
T1管基极电流是误差信号，理论值应该为零(靠较大的beta和合理的电阻取值来保 ...

这个电路绝对不可能为零,只少也要有0.1--0.2V,单极性运放从输入级经过特殊处理过的,是用PNP作输入级可以为零.

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29楼
Samge| | 2015-3-21 23:52 | 只看该作者
24楼解释比较清楚，学习了，进步不少

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30楼
wdmhzh| | 2015-3-22 00:25 | 只看该作者
这里的Vb1之所以为0是因为其为交流信号叠加在直流上，而发射极直接接地，相当于发射结这门已打开，交流信号无阻碍的直接被地短接，但是有一点，虽然Vb被短接，加载基极的信号源还是会影响基极电流

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31楼
shalixi| | 2015-3-22 08:25 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-3-21 23:42
这个电路绝对不可能为零,只少也要有0.1--0.2V,单极性运放从输入级经过特殊处理过的,是用PNP作输入级可以 ...

这个问题，你算讲清了。

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32楼
Lgz2006| | 2015-3-22 09:04 | 只看该作者
多少有点儿成就感——35楼也知道“交流电位”了

平心而论，学习模电还是需要那么一点儿悟性的，而这点儿悟性是不能脱离各类理论的基本实践
主题图中的ii和if或io，虽然带有箭头，但却表达的是“信流”的方向。

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33楼
mykingsister|  楼主 | 2015-3-22 09:39 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-3-22 09:04
多少有点儿成就感——35楼也知道“交流电位”了

平心而论，学习模电还是需要那么一点儿悟性的，而这点儿悟 ...

说实话，以我的观点，学习工程技术根本不需要什么悟性，勤奋钻研爱向他人请教学习的精神才是关键；真正需要悟性的是科学（或者说是哲学），世界上只有极其少数的人受到神的恩惠才能参透一点点科学本质。

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34楼
shalixi| | 2015-3-22 09:44 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-3-22 09:04
多少有点儿成就感——35楼也知道“交流电位”了

平心而论，学习模电还是需要那么一点儿悟性的，而这点儿悟 ...

一提到“交流电位”，其意思就知道，只是以前确实没有听说过“交流电位”这种说法。

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35楼
shalixi| | 2015-3-22 09:49 | 只看该作者
mykingsister 发表于 2015-3-22 09:39
说实话，以我的观点，学习工程技术根本不需要什么悟性，勤奋钻研爱向他人请教学习的精神才是关键；真正需 ...

不过这里还是理解成“交流电压”通俗，更好。

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36楼
mykingsister|  楼主 | 2015-3-22 10:07 | 只看该作者
shalixi 发表于 2015-3-22 09:49
不过这里还是理解成“交流电压”通俗，更好。

其实只要理解其物理概念到底指的是什么就行了，何必这么在意是什么专业用语呢?

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37楼
shalixi| | 2015-3-22 10:11 | 只看该作者
mykingsister 发表于 2015-3-22 10:07
其实只要理解其物理概念到底指的是什么就行了，何必这么在意是什么专业用语呢? ...

不用通用的专业用语，交流起来就费劲了。

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38楼
mykingsister|  楼主 | 2015-3-22 10:28 | 只看该作者
shalixi 发表于 2015-3-22 10:11
不用通用的专业用语，交流起来就费劲了。

交流电位反而是更加专业的表达方式，教授们上课都用他，本来交流信号就是针对0电平位的嘛~

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39楼
mykingsister|  楼主 | 2015-3-22 10:41 | 只看该作者
captzs 发表于 2015-3-21 17:56
阅附件。
30楼指出的"交流"问题，我对附件做了修改(红色文字部分）。

没错，交流反馈电流确实向右。我还想问一个问题，就是书上只说并联负反馈是从输入电流中抽出电流导致净输入电流减小（运放也同样情形），我这里纳闷的是如何输入电流并非是定值，这样就不能判断净输入电流一定是减小了。跟串联负反馈不一样，串联负反馈因为输入交流电压信号是定值，那么净输入电压一定是减小。但并联情况输入电流可不是定值，请教下这里应该怎么理解好。谢谢~

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captzs 2015-3-22 12:29 回复TA
负反馈非减少，是变化趋势相反。据此分析就不迷惑。 
40楼
Lgz2006| | 2015-3-22 12:28 | 只看该作者
"点到即透"，也即悟性
主题中ii后右，是指信号从左边的源传递到右边的放大输入端
而反馈的if指向左，是表达“负反馈信号由右边的放大输出端传递到左边的输入回路”
“平心而论”是对大shi的

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