读了飞船大侠的贴有感。

只看该作者 · 2007-6-9 15:23

    飞船的成长一定比一般人顺利，上的不差学校，毕业进的待遇不错的公司，有高手带。印度、中国、美国如何比，为什么美国有VWOKS而中国没有，还不是环境决定的。中国的中小企业的排资论辈和自我保护，决定了大多数人靠自学。
    如果我不面对现实，可能早下岗无数次了。这就我们国家的国情，只有99年以前的国企才有可能让没经验的学生练个3年成为助工，再成长为工程师。99年离开国企去了家小民企，3-6个月不出产品，生活保障都成问题。小民企是不会在员工身上花钱培训的，一年节约的钱都不够去进行有价值的LUNIX培训。公司招的应届生练3个月就去做产品，写个50行的软件还有大堆错误，让他在1年合同期或3个月试用期搞LUNIX，老板能收回成本吗，他在你身上投资要N倍取回来，最让我难忘的话是：我不为他人做嫁衣。飞船也不会是比毕业3个月成为LUNIX产品工程师的吧。
    好多大公司做产品软件的也分为OS移植/驱动和应用软件开发，或者更细。产品应用软件开发的只要关心行业应用和客户需求的快速提供。OS移植/驱动这块就要做到飞船的境界的。
   说用UC/OS已饱和也需用统计说话，上海有的公司做的产品还是前后台系统，能运行UC/OS书上的例子的初学者不知能否计入饱和行列，不理解OS机理如何正确庙用API。再说不同行业决定了芯片档次，芯片档次决定产品方案，LPC213X上LUNIX的话，剩余的RAM空间什么事也做不了。我10年呆过3家仪表公司，表计大都在用51，客户决定市场，市场决定芯片只能用低价的，LPC213X做电力终端老板还认为成本高呢，一块表才卖100多，省20元就是20%，年出货量都在10只以上，你再给他搞个ARM9烧钱也许是个好主意。现在我用LPC2138+UC/OS快速的完成了两个产品，日子也好过了，中国的工程师是为生存而工作，为理想而工作能有几个。
   04年用过44B0开发板，一家小公司移植的UC/OS不能运行。搞了3个月只有改成前后台方案，后来前后台也做的不理想，被迫走人。当时也不知道LPC也有ARM，能把OS移好的人，起码对ARM和底层有深刻的理解，但对我这个从上层软件转下来的人，时间和成本都不允许。公司也不让外包解决。
   100级的玩家认为3级玩家武器差，不是不想用而是等级不够，拿的动吗？我以前以前也埋怨过团队里的一个学电子的小女生，就这20行规约解析都不明白，还出错，上学不是学过C吗，国家二级C怎么过的。后来找了本中程教程和C自考教程让她读10遍，才上手了。不熟练掌握C及基础算法，通读LUNIX内核，不是读天书吗。
   中国也想造出F22，但是功力达不到，谁不想不造米格21，直接上歼10呢。
   UNIX的源码分析书我98年就买了，也在PC上装过，没平台让你练。飞船如能组织人搞出基于ARM7/9的稳定LUNIX，我倒是想自费买的。以后高端产品想用LUNIX，但地基起的不好，个人前途就没了，所以还在观望。
   ZLG的免费的包可能有些问题，但移值的UC/OS在产品上运行暂没出过问题。也希望ZLG能进一步改进可靠性。建议ZLG把收费软件包成本担入芯片后开源，小老板认为XP只要5元钱，干吗要花钱买个没华丽界面的软件包，这也是中国特色。
   技术支持感觉广州的比江苏的熟，其实也就是开始问些上手的常识，深入的电话也讲不清。解决难题主要还是方法，自已解决的越多资历自然上去了。
   我以前WIN98死机的时间，可能都要骂一下微软解气。

只看该作者 · 2007-6-9 15:36

只看该作者 · 2007-6-9 15:49

前后台系统也可以满足大部分需求的。包括TCP/IP。

只看该作者 · 2007-6-9 16:04

我们公司有位做51的40岁了，还在做，这本来就是条不归路。

你认命了，就此定格。不认命就奋斗，知识改变**。
过的好与不好都要自已去扛。
中国上百年不顺，是否就此向美日低头做老X.
勇士的字典里只有成功和死亡两个词。

不同的类会生成不同对象，会有不同结局，当前没有申请到资源的对象不代表以后没有。

我同学大专毕业在电信机房干了3年，又自学了7年。现在南京做通信计费软件开发，开发环境UNIX/C++，面向移动、电信。他领导的部门产值06年过亿，他本人年收也过了12W，只上工作时间长。能说越走越难吗，他专注于计费领域给他带来了稳定的平台？

只看该作者 · 2007-6-9 16:08

对没MCU经验的人来说，前后台系统可能是越战深渊。
04年我做ARM时，已有7年工作验，但都是VFOX/VB上的用不上。
稳定的轻量级OS，便于把需求框图转为多任务架构。
这是用血的教训换来的。

1万 · 2007-6-9 16:22

lw2008 发表于 2007-6-9 16:08 ARM 论坛 ←返回版面
5楼： TO: dld2
对没MCU经验的人来说，前后台系统可能是越战。
04年我做ARM时，以有7年工作验，但都是VFOX/VB上的用不上。
稳定的轻量级OS，便于把需求框图转为多任务架构。
这是用血的教训换来的。
//---------------------------------------------------
宇宙飞船发表于 2007-5-22 09:15 ARM 论坛 ←返回版面
142楼：在此讲讲为何最牛的实时系统就是MCU的硬件中断系统！
........
“所谓的实时操作系统只是适合于对MCU 硬件和底层驱动一无所知的人！”
........
* - 本贴最后修改时间：2007-5-22 12:02:22 修改者：宇宙飞船

只看该作者 · 2007-6-9 16:37

    OS本来就是用于封装底层细节的，纯软件集成电路，用于降低程序员介入的门槛，也有利于工作细化。F22工程师和飞行员应是两个层面的工作。
    其实中国工程师大多没股权，老板要的是利益最大化，员工不可能冒着高风险走高端路线。要每周让BOSS见成效，底层只用8小时以外搞。在有的行业用的上UC的都少。
    能保证移植LUNIX和应用不出问题的公司，可能还不多，也没好的低介入时间开源方案可参考，闭门造车也不现实。
    老宇你可能太专注技术，技术高深的人都爱较真，我有时也这样，朋友也不多。如果能再能适度把握好一些行业的方向，分出精力搞些市场，可能想法又不同了。我也认同一本好书能起到举一反三，画龙点睛之效，是好书我全买，8年前10%结婚费用变成IT书。
    我也是因为爱技术胜过爱夫人才34还在干，越难越有挑战性。LUNIX肯定要搞，航母咱也想造，只是还没找到起降飞机的成熟方法。

1万 · 2007-6-9 17:16

lw2008 发表于 2007-6-9 16:37 ARM 论坛 ←返回版面
.....
能保证移植LUNIX和应用不出问题的公司，可能还不多。
....
//---------
出现以上的情况，是因为国内这几年很多硬件工程人员都被商业误导造成的！
有ARM9的MCU晶片公司，他们绝大部份都有移植好并且稳定的LINUX！
多点想着做世界一流的产品，思想就不会再被固定在一个小圈子里了！
不要再被没有ARM9的MCU的公司误导了！产品设计能力自然很快就会上一个挡次！

只看该作者 · 2007-6-9 17:32

你很可能会被人利用。

只看该作者 · 2007-6-9 21:36

确实大力推广UC/OS2 特别是在大学里只开UC/OS2，不开LINUX，是有误人之嫌，其实在外面用UC/OS2不是很多的，真的不多，上次看一个经常在外面做嵌入式开发的教授说他们学校只给学生开UC/OS2的课他很郁闷！
话说回来，产品有高低之分，能用前后台就用前后台，能用RTOS就用RTOS，能用LINUX就用LINUX，能用WINCE就用WINCE，谁也取代不了谁，ARM能取代8bitMCU吗？谁用ARM做遥控器....存在便有道理，但是不要一个劲的鼓吹其中一个，把很多人都引到一条路上，高校的本科，研究生是我们电子产业的希望，不要让他们只会UC/OS2，只知道UC/OS2，反过来说也不要鼓吹LINUX，它就是好，什么都能干，我能用ARM7+UCOS做好，干嘛要用ARM9+LINUX 或WINCE
太商业化，确实不太好。全面一点就最好了！
在这里我还是要感谢周老师，你把很多人带进了ARM的世界，希望你也能让很多人知道更多的东西。

1万 · 2007-6-9 23:32

我们的眼光局限在国内的话那么我门的技术也不会做的高到那去

要放眼世界

只看该作者 · 2007-6-10 08:28

多多少少都曾师从于周工现在都这样说话是不是有点欺师灭祖的嫌疑？？
...所以尽量用数据说话

只看该作者 · 2007-6-10 08:55

LS不要尽说不痛不痒的话，呵呵！请把眼光放远点

1万 · 2007-6-10 17:34

jueju300 发表于 2007-6-10 08:28 ARM 论坛 ←返回版面
12楼：大家都学过周工的东西

多多少少都曾师从于周工现在都这样说话是不是有点欺师灭祖的嫌疑？？
...所以尽量用数据说话
//--------------------
俺1992年(22岁)用49块TTL,CMOS,分立集成IC自行设计了一星期后精确到分钟,100存贮(通道打乱任意存放)50次任意开关,6条指令,钟频10Kz的8通道输出的任意定时器.指令数据并行译码,单周期执行.

1993年开始玩(z80)TP801单板机--当时用的是16进制机器码手工输入,偏移量要自行计算,三天后就能在机子数码管上做字母表演.
....

注:以上这些机器还在俺家里!舍不得掉,收藏起来了!

3万 · 2007-6-10 18:14

1万 · 2007-6-11 09:06

1993年开始玩(z80)TP801单板机--当时用的是16进制机器码手工输入,偏移量要自行计算,三天后就能在机子数码管上做字母表演.
....

1万 · 2007-6-11 09:09

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只看该作者 · 2007-6-11 10:40

    然后把基于主流ARM9芯片的移植开源一下呢。
    LUNIX的移植成本还是太高，512K RAM/1M ROM的需求已基本过滤掉了很多低端ARM7。XP能装，谁想用98呢。
比如LPC2138这种小型飞船，如何才能移上LUNIX这种反应堆。
    只有等到10~20元的ARM能上LUNIX，并只占10%以下资源时，全民上LUNIX就成了趋势。
    用过WIN98的人都不太想用WINCE，天下没免费午餐，WINCE开源10年后GUI相关软件包卖1998元且只针对中国区。所以期待一个稳定的强实时LUNIX，并有丰富的资源可共享。
    我是以前是个自学的入门者，买个开发板加配套书，可以快速上手，降低对技术支持的依赖。但玩熟了就不会再买开发板的书了。
    LUNIX/VWORKS/UCOS其实都是起源于同一祖先，不认为美国人就比中国人的架构复杂到哪里。

只看该作者 · 2007-6-11 10:42

TO：netjob
S3C2410下调到48 RMB / 片！！
是全国价吗？
04年的44B0，南京代理80还不让价。

1万 · 2007-6-11 11:25

要说开博客，现在还没这个时间去整改，以后吧，总有机会的。
现今国内的研发人员的眼光都是看在MCU的成本上，个人认为，要绝对的低成本就用8位机，低端的市场MCU实在是太多的选择了！早些时俺准备用ARM7的LPC**的MCU来做一个英语学习机自已用，无论如何的构思，在体积性能价格上都比不上流行的学习机。

当接触ARM9和linux后，情况发生了极大的变化，可以讲是无所不能，要啥有啥，设计方案得来轻易之极！

MCU硬件下降是必然的趋势，难道每次都想被人牵着鼻子跟着别人的“PP”走，等别人吃剩不要了才捡起来吃吗！

这些人中一定不会有俺！

读了飞船大侠的贴有感。

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前后台系统也可以满足大部分需求的

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TO: dld2

谢谢楼主出示的证据！谢谢！

TO飞船：我比你小1岁

走出去看看外面是什么世界，不要再被蒙在鼓里了！

飞船你太较真了

Re

飞船说的对

大家都学过周工的东西

Re

R:jueju300:欺师灭祖的嫌疑？？又关老周的事?

飞船，你的TP801单板机现在值钱了~~~~~~~~珍藏版~~~~

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以下ARM9处理器汇编，对比一下老周教入门的书，看差别在哪

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TO：netjob

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