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[ZLG-ARM]

由14个小时写了一行代码想到周立功的开发板

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楼主: astudent
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yulianzhan| | 2007-5-28 16:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览

呵呵

我觉得,这其实是一个很简单的问题,那就是公司的定位或者说层次不同。
老外的那些大公司提供的DEMO、SAMPLE之类的通常都非常简单,但绝对可靠,不可能出问题。因为,这些软件的功能只是简单的描述、演示对应的功能,离实际应用有很远的距离。
但如果他们重视你这个客户,他们会提供各种各样的全面、周到的服务,甚至连你的项目程序都可以免费帮你写了。那就更不用说提供一些绝对可靠的库之类的问题了。
国内的公司要做到这一步确实很难,这不全是他们的错。只是如果ZLG想和那些老外们看齐的话,那就应该改进自己的管理方法,尤其是技术方面的管理,不要再出现一些低级的错误。(SORRY,本人一直没用过ZLG的任何软硬件就这么说了。)
有一点我想说的是,老外的那些公司能够提供完美可靠的库,并不是他们花了很大的精力(14小时地写一行),而是他们更加注重资源的共享(正是这个词当年让我走上了这条路)。新人要做的是在前人的成果的基础上再做提高,大家接力去完成某些工作,这样才会有积累的创新。
而国内的公司,更多的,是每个人面对一个新领域时,都要重新开始,而能够找到的资源都是类似DEMO一类的资源。更有甚者抱着一些在老外眼里毫无实际价值的“成果”来卖,而开发人员拿着这些就想直接来用。越是这样,就越是处于开发的低端,越处于初级阶段的开发,就越想抱着那些不值钱的技术成果。这样,整个社会环境的技术就总是处于一个非常初级的阶段。
就如,国人喜欢抄板而不重版权保护,产品的核心技术永远都是掌握在别人手里,而我们还要窝里斗打价格战...

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hq_y| | 2007-5-29 00:00 | 只看该作者

ls的想法比较理想化~~~~~~~~~~~

关键在于国内不是很重视知识产权的保护;

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pk.kong| | 2007-5-31 09:43 | 只看该作者

astudent 有点过分吧?

批评别人很容易,动动嘴皮就可以了。但不是每个人能做好,做人要厚道,要有宽容和耐心。
要说周工没诚意就不会一再回帖,就不会有这个论坛。
建这个坛,目的就是为大家讨论,解决更多的问题,一个公司,一些人很难满足所以客户的要求。
你遇到了问题,就发出来大家讨论,提示大家。像今天看到:将导致你的产品不稳定的 MAM 问题 。这位先生就很不错。

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wlq_9| | 2007-5-31 11:31 | 只看该作者

这个世界没有偶象

也没有免费的午餐.周立功老师对NXP的ARM推广功不可没.很多小菜(这种叫法可能对不起许多人),使用着周工的模板/程序,开发了几个项目,开始自我感觉良好了,而且有把周工奉作神明的态势.是周立功老师让如此多的工程师进入了ARM的世界,所有拥有许多fans,通常他们都是21口水仗上周工的支持者.
另一方面,许多玩得很深的老鸟们经常由于项目的需要,发现了开发板里软/硬件的不足,要他们自己动刀子,开始大小手术,往往对周工的开发板or教材多有怨言,他们都是21口水仗上周工的反对者.
但是,作为一个工程师,自我学习是基本的要求.要想从一个小小的开发板里获得能应用于实际项目、稳定可靠的代码,基本上是不太可能.开发板只是教会你怎么入门一款IC,要想做高水准的工程师,还得靠自我钻研,而不是靠开发板商家的技术支持!
对于NXP的东西,不吐不快.公司里一开始用LPC932到现在用LPC21**,LPC22**作产品,可以说一直都在用PHILIP的半导体.NXP公司对待客户可谓非常的不坦诚,对于自己芯片的BUG忌讳莫深,其实每一款芯片设计上不可避免都会有或多或小的缺陷,大家都能接受。而NXP往往根本不通知消费者,自行出新版的IC来更正上版的问题。这一点比起atmel,motorola来,差的非常的远,是对客户的非常不负责任。

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eworker| | 2007-5-31 13:22 | 只看该作者

问周工一个问题

作为周立功开发板的一个普通用户,有没有权利获得ZLGIP和ZLGFS的更新?
我想这是这个帖子的意义所在!

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eworker| | 2007-6-1 11:21 | 只看该作者

想知道答案

问周工一个问题 

作为周立功开发板的一个普通用户,有没有权利获得ZLGIP和ZLGFS的更新?
我想这是这个帖子的意义所在!
 
 

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蛋蛋的老公| | 2007-6-1 23:36 | 只看该作者

听说国外的月亮特别圆?

看了这个贴,不知大家在吵什么。。。
但有上面有几个人总觉得人家国外做如何如何都好,引起本人的强烈反感!
1.不要以偏概全,你接触的那个国外厂家不是全世界,ZLG也代表不了中国;不要拿你理想中的国外厂家来和ZLG做比较,就说中国货差。ZLG做得再差,也不足以说明中国的开发板做得比别人差。

2.就做开发板来说,国内的绝对是全世界一流的。我说的这个“一流”是综合方面的,种类多,价格低。。。可以看得到,第一,目前的电子行业在中国是全世界最热的,全球的制造中心。这种情况对开发板的需求量是最大的。
第二.比起发达国家,中国成本低,有非常大的优势。开发板这种东西,无需很高的技术水平,人人都可以做。所以现在大家可以做看,市场上满街都是开发板。这两个因素,足以使我们的开发板市场在世界范围内有优势。
如果能明白这些,就不要在这里说人家国外做的是如何如何地好的。如果还一味地说国外的开发板做得好,那我只能是无话可说。

3.前段时间有个朋友从香港带回一块XILINX的FPGA开发板送给我,说是要400USD的,结果打开一看,发现板子倒是做得非常精美,也很舍得用料,好像连CE的标记都打上了。但是除了DATASHEET、使用说明和几篇开发指南外,屁都没有了;要源码和软核?可以,里面有联系方式,将美金汇过去给,收到钱马上就发到你邮箱。所以,回过头来,还是觉得国内好,最起码便宜,买错了不会太心疼。

4.不要以为买回一个开发板,整个项目都能在里面找源码。开发板在香港通常叫DOME板,意思很明显的,就是用来演示芯片功能的。

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蛋蛋的老公| | 2007-6-1 23:51 | 只看该作者

to:yulianzhan

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但如果他们重视你这个客户,他们会提供各种各样的全面、周到的服务,甚至连你的项目程序都可以免费帮你写了。那就更不用说提供一些绝对可靠的库之类的问题了。
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有几个“老外的那些大公司”能提供这种服务?除NXP外(用得少,而且有问题一般是找ZLG),几个大半导体厂的原厂FAE,好像我都也接触,感觉水平也不怎么样啊?
整个项目都会帮你做,哪个公司能这样?你公司的用量超级大?我倒是见过不少台系半导体厂,一般有专门开发部门帮客户配套开发,但前提也是要有量,没量的话也是理都不理的。从来没碰到欧美半导体,特别是那几个大的半导体厂家,有这方面的服务;相反,牛B的不得了,有问题经常要提前预约才能找得到。

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soso| | 2007-6-2 00:26 | 只看该作者

留着这个帖子,才更显出某些人的浅显

不明白现在的人都怎么了,喜欢搞文字游戏,喜欢抓住别人的小辫子不放!

其实你们再怎么攻击都是意义不大,就好像猴子说自己比大象更强大一样,只能是怡笑大方,嘴皮上的争论争不出胜负,要想证明别人比你差,就先做的比别人好再说!

如果你超越了zlg的成就,我想你指出他的缺点,他会心悦诚服的,否则你还是回家自己修行去吧,因为你自己都站不住脚,怎么去攻击别人呢~

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dairen| | 2007-6-2 07:16 | 只看该作者

我建议ZLG

在网站上建立一个程序库任何注册的会员都可以免费上传和下载资源,现在要找个东西比较乱,这样有利于NXPARM的发展,也方便大家共享资源更容易开发和学习。

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zlgarm| | 2007-6-2 13:28 | 只看该作者

请使用我们网站提供的搜索功能,一搜就能找到!

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eworker| | 2007-6-2 19:12 | 只看该作者

想知道答案

问周工一个问题 

作为周立功开发板的一个普通用户,有没有权利获得ZLGIP和ZLGFS的更新?
我想这是这个帖子的意义所在!

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zcq30| | 2007-6-3 13:10 | 只看该作者

有时真话是很刺人的!

只有优质的大客户才能得到更多更好的支持与服务,代理商、IC厂商莫不如此。满足客户的需求既是市场的规则(对企业而言),有时也是一句空话(对于个体消费者而言)。若有足够的分量(大客户),您可以充分运用各种资源;反之(小客户)您也可以积累和借助这些资源。

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qihao| | 2007-6-3 15:12 | 只看该作者

一点小看法,希望ZLG做的更好

"满足客户的需求既是市场的规则(对企业而言),有时也是一句空话(对于个体消费者而言)。"   中肯。

不过作为Demo级别的,还是希望周公能尽量公开,也好减轻客服工作的压力--他们真的也蛮辛苦的,成天到处跑,也没具体的项目,没时间练手,时间久了,根本难以提供太多对客户有价值的技术支持,也蛮为他们可惜的。  实际情况也是,你们公司的小伙子很多问题都要往广州反应才能得到解决--即使有回应,也起码一两天后了----这个时间按说不长,但对于项目进行中的用户,是很焦急的---多数情况是得不到解决就卡那里了,真做项目的人谁能不在乎这么多小时的时间啊! 周公想想。    反过来也导致对客服工作的抱怨。

一句话:
作为Demo级别的,还是希望周公能尽量公开。

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eworker| | 2007-6-3 16:24 | 只看该作者

再顶

问周工一个问题 

作为周立功开发板的一个普通用户,有没有权利获得ZLGIP和ZLGFS的更新?
我想这是这个帖子的意义所在!

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zlg315| | 2007-6-3 19:06 | 只看该作者

DEMO级别的软件从来就是公开的,而且还包括开发文档。

    “更新”的软件就是商业版的,我们不对外出售软件库和源代码,但可以按照购买芯片的数量,提供“库+加密芯片”打包销售的解决方案,起售数量10K,如果数量太少,我们投入技术支持的费用都不能收回投资。
    免费的是最贵的,适当付费才是成本最低的!抱歉,这就是答案。

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eworker| | 2007-6-4 07:25 | 只看该作者

明白了

以前开发板配套的ZLGIP和ZLGFS应该定义为友情赠送,谢谢了.

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kl818bc| | 2007-6-4 08:11 | 只看该作者

参考一下外国人的作法

如果不能免费获得更新,就要在客户买板子之前以明显的文字或口头告知

就像之前的EASY-JTAG一样,到现在还有人买到旧版的开发板的跳出来问

才不会惹来那么多问题

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eworker| | 2007-6-4 09:49 | 只看该作者

周工的说法前后不太统一

对这个问题"作为周立功开发板的一个普通用户,有没有权利获得ZLGIP和ZLGFS的更新?",周工的说法前后不太统一,但还是能理解周工,毕竟开发板没有赚多少钱!

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yulianzhan| | 2007-6-4 21:54 | 只看该作者

蛋蛋兄

对我的看法似乎意见满大的。
呵呵,不必着恼。要是大家的看法都一样了,那就没有这个论坛存在的必要了。
我只是经过这个帖子,忍不住要说几句罢了。
开发板、DEMO板之类的,我到现在也从没用过任何一个产品的DEMO板,DEMO软件倒确实是看过不少。ZLG么,我是知道的,至于有问题就找他就未必了。至少,我从未和他打过任何交道。记得刚入此道时碰到的问题,国内好象还很难找到可以讨论的公司、论坛之类的。后来看到ZLG红红火火的搞起来了,也满欣慰的。想着终于可以不用看着那些恼人的洋文了,可以有个一起交流讨论的地方多好啊。
可惜后来渐渐又发现,国内对技术的讨论和老外那些论坛上的讨论方式不太一样。甚至于对于电子工程这项工作的理解和定义也大不相同。更为糟糕的是,国内的环境对于电子工程师的成长极为不利,不论是硬件还是软件皆是如此。于是不禁牢骚了几句。
我只是希望大家都能够共同交流共同进步,跨过那些低层次的重复开发和恶性竞争,深入到核心技术领域才是未来之路啊。
否则,再过几十年,大家还是继续卖着DEMO板,或者像蛋蛋兄一样花上大半个月的薪水(可惜只相当于人家几天的薪水)却只换得还不如ZLG的开发板了。
哈哈。

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