合同中的甲方乙方......

发表于 2019-10-23 11:56

名称：甲方大公司（XX企），乙方小公司（15人公司）
甲方：你这技术国内最先进吗？用的芯片都是国外的嘛？
乙方：这技术国外已经有了，国内目前也有相关厂家在做，技术原理都一样，和国内PK的是稳定性，可靠性。
甲方：能满足要求嘛？我们领导想用国外的，国内技术不行；
乙方：我们技术没有问题，可以和国外的一起PK后咋们再商讨。
甲方：不出任何费用，提出各种要求...

，一句话“给你们一个机会，请XXX日到项目地方实验”；
乙方：我去...只给2天准备时间，开始疯狂加班加点做出甲方要求的东西进行测试，2天当4天用

；
........
甲乙双方直线距离1020公里，各种测试PK来回6次

甲方乙方见面，乙方各种阿谀奉承.....此处话语太多
甲方用国外120万设备，乙方自己开发设备市场价6万，就位移和力两个参数进行PK;
此处劳累只有现场PK的人知道那个痛苦
甲方乙方几个回合下来，就这位移和力的参数，乙方完虐国外技术；
甲方：一套6万太贵了，4万，还有回扣0.8万；
乙方：各种说辞进行说服对方价钱太低，公司不能盈利......各种交涉，乙方有利益存在了，成交（口头）...

甲方乙方合同开始...
甲方合同模版起草.....
甲方合同发到乙方，乙方一看合同傻了....
甲方合同要求：乙方所研发的知识产权归甲方所有，采购数量10套，研发费用给了20万....
乙方各种周旋，甲方完虐乙方，就是不同意，必须按照他们的要求进行.....
甲方乙方商谈........累死人......数日的商谈，乙方为了保护知识产权，商谈终于变更为双方共有....心累...
乙方终于觉得可以签订合同了......（这个已经过去2个月了，乙方也在其他地方积极推广）
甲方：数量减少到4套，其他条件不变，知识产权必须为甲方所有；
乙方：各种解释各种阿谀奉承.....
甲方：不同意.....
乙方：忙碌中接到和甲方一样规模的其他公司的电话（市场推广有一定的作用），要求实验测试，乙方被甲方虐的有点不想去接，又怕出现甲方这样的情况，但是为了市场，只能在赌一次
乙方：过去到和甲方一样规模的其他公司测试（距离800公里），和甲方一样规模的其他公司现场说话态度以及相关配合完虐甲方....
乙方：还在积极和甲方沟通.....（10个工作日，没有任何进展）
乙方：接到和甲方一样规模的其他公司电话，订货20套，合同按照和甲方一样规模的其他公司模版，内容乙方起草，乙方激动啊

，乙方一个工作日起草完毕，发出去，两个工作日，对方提出问题都是现场数据回传到大数据平台上的协议问题，其他都认可。5个工作日合同签订.......
乙方生产.......发货（20工作日），准备现场安装
甲方：语气特别强势，你们做不做了，不做我们找其他公司做了
乙方：语气和蔼的说，这样的要求没有办法做，请....各种阿谀奉承.....
突然甲方知道乙方与和甲方的竞争单位合作了，
甲方:各种埋怨各种脾气，觉得都是乙方的错.......
乙方：公司为了发展也没有回气甲方，只是稳稳的回复“我们不赚钱的就不会去做”
甲方：大领导出面，各种混账话语，“想办法整死乙方，不会让乙方再有任何单子拿到，各种要挟”
乙方：没有继续搭理甲方要挟，静心做自己的项目以及自己的开发，为自己公司发展规划。
.......
看似乙方胜出，但是归结相关整体利益，甲乙双方两败俱伤.....是乙方软弱还是甲方领导强势.....只有大家心里知道.......
任何合作都是在合理的要求范围，但是小公司要发展，只能静心、尽力、尽责任完成任何甲方的需求。稳重行走才有广阔天空......

发表于 2019-10-23 13:49

用国外120万设备，乙方自己开发设备市场价6万
看到这里就觉得不对劲了，4万回扣0.8万，甲方当然愿意采购120万的，明显回扣多多了。

乙方是早早嚷嚷得全世界都知道你设备6万了吧，导致甲方关键人物无法选择120万的国外设备，用乙方的又回扣太少不甘心，使劲地折腾乙方想让你出局。

正确做法应该悄摸摸地找到甲方关键人物：我们设备卖50万，其中给你回扣20万。这样双方PK比较后甲方采购就可以宣布选用你家的价格便宜性能又好，甲方领导即得了实惠又得了功绩，自己揩了油还给单位省了大笔资金，回头也好照拂着乙方。

发表于 2019-10-23 15:07

dalarang 发表于 2019-10-23 13:49
用国外120万设备，乙方自己开发设备市场价6万
看到这里就觉得不对劲了，4万回扣0.8万，甲方当然愿意采购120 ...

1、该设备之前只有三个单位（包括甲方）知道价钱，全世界有点夸张了

，
2、之前能找到这个单位也是人推荐的，推荐人就是哪甲方单位的，不是一个部门。
3、实惠这个乙方都说过，而且愿意签订相关霸王条款，只是最后人家就变成这样，乙方也是一直自我反思那个地方出问题了

发表于 2019-10-23 15:47

1 产品没有定型或量产就销售签合同坑的只能是自己
2 合同细则没有明确看清楚自己跳坑
3 产品定位和定价不明确开始填坑

发表于 2019-10-23 22:07

只要有利益，就会有冲突和伎俩

发表于 2019-10-24 07:10

卖100万，回扣80万，就行了！

发表于 2019-10-24 08:49

hobbye501 发表于 2019-10-23 15:47
1 产品没有定型或量产就销售签合同坑的只能是自己
2 合同细则没有明确看清楚自己跳坑
3 产品定位和定价 ...

第一点不同意，我就在一个小厂，多少产品都是定制的，没有跟甲方合作前，都不知道甲方是什么需求，哪能定型或量产。
有多少个甲方，就有多少种定型。

发表于 2019-10-24 09:15

本帖最后由 sleepybear 于 2019-10-24 09:28 编辑

100W的国外设备和6W的国内设备真的没有差别吗？如果真能完美替换，国外设备还卖那么贵，国外厂商纯属脑袋有包。。。
楼主的**里也提到，只是PK了两个参数。即使这两个参数再怎么重要，也不能代表整个设备本身。有的时候，你觉得甲方放着便宜的不买，非要买贵的，是在吃回扣，其实可能是你没看到贵的设备给甲方带来的好处（不谈回扣这些个别问题）。你个别指标做得好，只是个别点，对方整机性能是一条线，加上售后服务、配套设施就是一个面。单一设备采购不仅仅是点的PK，最重要的是线和面。毕竟，买来设备是要用的，是要尽可能地顺畅无故障地用的，而不是摆在那里迎接领导检查演示功能点的。所以，我觉得，100W PK 6W，说明100W的有6W的不具备的好处，它值那个钱。
以我个人的一点本行业的经验为例来说说。我们做的国产的设备的确是能够抢下很多进口大厂的市场，逼得国外厂商降价。但一些高端的关键点上，客户还是会无理由地选择国外大厂，即使我们的设备功能不比对方差（有的点甚至比国外厂商还要好），即使我们能够本地化快速响应服务，即使我们也学者国外厂商给客户常备一定量的备机……因为在我们行业里，安全是第一位的。国外大厂的品牌积累时间长，设备可靠性高（时间积累），技术实力也更厚。你能测几百个小时，对方背后是比你高几个数量级的安全运行数据。设备一旦出了问题，客户采购人员可以说“你看，某某大厂的设备都这样了，还能怎样？”来给领导交差。而如果我们的国产设备出了问题，就很难交差了，甚至会被怀疑有猫腻。结果就是：钱是公家的钱，我给省了钱，钱也不给我，我还要担职业风险，换你在那个位置你怎么选？这种隐形的“非功能需求”也是客户需求的一部分，有的可以拿到台面上说，有的压根就不可能从客户嘴里说出来的。没办法，就这么不公平，这是你后进实现反超所必须承受的，没有道理可讲。这些状况的扭转，都是需要时间积累的，国产设备慢慢地单点突破，逐步建立线的优势，再逐渐形成面上的反击，都需要时间，急不得。就像一个长期垄断班级第一的优等生，偶尔没考好，老师也会觉得是意外；一个平时不突出的中等生，突然一次考得好了，你就想竞选班干部、奖学金、竞争保送重点的名额？可能吗？
总之，需要时间，我辈当努力。

发表于 2019-10-24 09:47

pkuzhx 发表于 2019-10-24 08:49
第一点不同意，我就在一个小厂，多少产品都是定制的，没有跟甲方合作前，都不知道甲方是什么需求，哪能定 ...

私人订制。。。就是个挖坑的过程。。。

发表于 2019-10-24 09:58

说到底就是便宜了回扣少了，有人不满自己利益达不到预期

发表于 2019-10-24 11:22

liubo0702 发表于 2019-10-23 15:07
1、该设备之前只有三个单位（包括甲方）知道价钱，全世界有点夸张了，
2、之前能找到这个单位 ...

从事后诸葛亮的角度来看，问题的根源就是定价策略的错误。直接给了实价6万，导致中间没有可操作的价格空间，我估计你这6万都做为回扣对方也不见得看得上。本来可大捞一笔油水的采购项目，给你们搅合得只能喝点清汤寡水，后面的刁难是甲方领导记恨上你们的反应。
如果油水余地给足，对方就是跟你一条绳上的蚂蚱，即便出问题也都会想尽办法帮你掩饰的。
看这操作乙方公司估计核心人员都是技术出身的，缺少营销方面的能手。

发表于 2019-10-24 13:54

这个正常现象，楼主这个还不错的了，只是对方不着急，要想而已，着急的话自然不会那么多事情了。

发表于 2019-10-24 15:25

hobbye501 发表于 2019-10-23 15:47
1 产品没有定型或量产就销售签合同坑的只能是自己
2 合同细则没有明确看清楚自己跳坑
3 产品定位和定价 ...

呵呵呵这个产品开发使用了两年时间，在乙方公司所在的项目上最长的使用时间已经超过18个月，没有任何售后，东西做的还是很不错，合同这个的确是乙方有些弱势了，最后就出现了上述情况

发表于 2019-10-24 15:25

LED2013 发表于 2019-10-23 22:07
只要有利益，就会有冲突和伎俩

大哥过来人

发表于 2019-10-24 15:28

dog_xin 发表于 2019-10-24 07:10
卖100万，回扣80万，就行了！

开始就是任何按照甲方的意思来，我们值保证6个就可以了，其他的甲方说多少就是多少，我们进行配合。而且都是最高领导人密谈的，但是后来为啥这样，乙方一直在反思.....

发表于 2019-10-24 15:35

sleepybear 发表于 2019-10-24 09:15
100W的国外设备和6W的国内设备真的没有差别吗？如果真能完美替换，国外设备还卖那么贵，国外厂商纯属脑袋有 ...

我能理解的意思，甲方之前给出的技术要求就是这两个点，其他的功能他们都不需要，一个小公司就以点起步，然后慢慢以点会面，这个我非常赞成你的观点。乙方就是做这两个点的才开发的。后续会面这个事情也是慢慢规划中，各个点都稳定可靠，然后进行面的融合集成.....路还长，乙方需要继续前进，后者和乙方的合作顺利，在之前的那个数量增加了好几倍的数量了，同样的大单位，另一家能这么大量的要，说明质量还是可以的....当然甲方目前也是还在积极的沟通，没有放弃，因为乙方一直在反思为啥最后这样...借你语句-需要时间，我辈当努力！

发表于 2019-10-24 15:37

左手笔右手刀发表于 2019-10-24 09:58
说到底就是便宜了回扣少了，有人不满自己利益达不到预期

乙方的条件给的很宽裕了，乙方只要6个，至于甲方要报多少，乙方全力支持....乙方的反思觉得就是自己太把这个事情放开了，应该有一定的底线......这个只是反思

发表于 2019-10-24 15:39

flame123 发表于 2019-10-24 13:54
这个正常现象，楼主这个还不错的了，只是对方不着急，要想而已，着急的话自然不会那么多事情了。 ...

是的，之前不是很着急，乙方和其他公司合作后，甲方把乙方也是怂对了很多，因为是小公司，想把自己发展的路开阔的更宽一点，所以还是很心平气和的给甲方解释.....

发表于 2019-10-24 16:05

卖低了，起嘛80w，否则以后没有维修空间，操作空间，降价空间。总之缺少一个销售。

发表于 2019-10-24 17:23

dalarang 发表于 2019-10-24 11:22
从事后诸葛亮的角度来看，问题的根源就是定价策略的错误。直接给了实价6万，导致中间没有可操作的价格空 ...

都是一群技术，多学习营销

一语道破

合同中的甲方乙方......

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