485总线中一个485设备损坏，导致整个总线不工作

发表于 2019-6-6 13:02

各位坛友你们好，
最近遇到了这个问题，在整条485总线中有16个设备，总长为60米，当其中一个设备485芯片损坏后，导致整条485总线不能用，损坏的设备将485A相拉低。
请问大家有没有遇到相同的问题？这样的话485总线岂不是很脆弱？有没有相应的解决办法？

Thanks

发表于 2019-6-6 13:08

在整个485总线中没有加隔离。
请各位大神不吝赐教。

发表于 2019-6-6 13:20

加隔离，驱动级电路也会损坏，问题要做到不会损坏不容易损坏才可以，或者损坏了处于开路状态也可以。

发表于 2019-6-6 17:19

加保护电路隔离

发表于 2019-6-9 09:37

加保护电路隔离

发表于 2019-6-9 10:49

电路呢？

发表于 2019-6-9 11:20

设备与总线之间不加隔离的吗?

发表于 2019-6-10 09:17

gx_huang 发表于 2019-6-6 13:20
加隔离，驱动级电路也会损坏，问题要做到不会损坏不容易损坏才可以，或者损坏了处于开路状态也可以。 ...

嗯，怎样使电路损坏了处于开路状态啊？

发表于 2019-6-10 09:17

奋斗小范发表于 2019-6-9 11:20
设备与总线之间不加隔离的吗?

呃呃呃，目前没有加着隔离。之前以为隔离只是增强抗干扰能力。

发表于 2019-6-10 09:18

一事无成就是我发表于 2019-6-6 17:19
加保护电路隔离

嗯嗯，光耦隔离？

发表于 2019-6-10 09:18

一事无成就是我发表于 2019-6-6 17:19
加保护电路隔离

嗯嗯，光耦隔离？

登录 · 发表于 2019-6-10 13:39

对RS-485接口的隔离和防护设计是非常有必要的。

发表于 2019-6-11 11:45

现在的目前情况是：有一个坏了的设备。将主机EN（485使能）强制给1，
1、同时主设备MCU 的TXD=0:
TXD=0 带上坏设备时异常时A B之间电压差： 0.09~0.11v
TXD=0 不带上坏设备时： -4.19 ~ -4.21
2、同时主设备MCU 的TXD=1:
TXD=1带上坏设备时异常时A B之间电压差： 4.09~4.10
TXD=1 不带上坏设备时：4.08~4.09。
所以是坏设备存在时，TXD为低时，总线数据不正常。
所以有没有一种软件方法，能在坏设备存在的时候，让其余设备也能工作呢？

发表于 2019-6-11 18:27

和谐年份发表于 2019-6-10 09:18
嗯嗯，光耦隔离？

不是，是用一个检测电路检测A线，长期处于低则脱离总线

发表于 2019-6-12 18:41

接口片端口短路或阻抗很低的话这种现象很正常，跟485是否脆弱无关。你系统内任何芯片发生电源与地之间的短路，整个系统都不工作，能说电源或芯片脆弱么？
解决的办法可以在总线端口串入20欧姆的隔离电阻，但本质上的解决办法是做好总线保护，避免端口损坏。

发表于 2019-6-13 07:39

chunyang 发表于 2019-6-12 18:41
接口片端口短路或阻抗很低的话这种现象很正常，跟485是否脆弱无关。你系统内任何芯片发生电源与地之间的短 ...

谢谢chunyang，看你之前回复他人的帖子中说你发表过介绍485的帖子或者博客，但没有找到相关**，请问还方便提供这些**吗？

发表于 2019-6-13 07:47

chunyang 发表于 2019-6-12 18:41
接口片端口短路或阻抗很低的话这种现象很正常，跟485是否脆弱无关。你系统内任何芯片发生电源与地之间的短 ...

不好意思，刚刚在你主页里面看到了“春阳频道”，哈哈哈，正在拜读中。。。。

chunyang · 发表于 2019-6-14 12:54

485电路总结，有理解不正确的地方欢迎大家指出。在以下的总结中参考了chunyang分享的知识，谢谢chunyang大神。
（1）：匹配电阻。高频信号传输时，信号波长相对于传输线较短，信号在传输线上会形成反射波，干扰源信号。一般是通信速率大于19.2kbps或线路大于500米时，才考虑加匹配电阻。
另外一种说法是：当信号的转换时间（上升或下降时间）超过电信号沿总线单向传输所需时间的3倍以上时就可以不加匹配。例如具有限斜率特性的RS-485接口输出信号的上升或下降时间最小为250ns，典型双绞线上的信号传输速率约为0.2m/ns（24AWG PVC电缆），那么只要数据速率在250kb/s以内、电缆长度不超过16米，RS-485接口时就可以不加终端匹配。
产生信号反射的原因是：由于RS-485收发器输入阻抗一般较高（例如RSM485ECHT输入阻抗为96kΩ，最多可连接256个节点），在信号传输到总线末端时会由于受到的瞬时阻抗发生突变（以RSM485ECHT为例，阻抗由120Ω变为96kΩ），导致信号发生反射。相当于光在传播时，介质不均匀导致的反射。
（2）：总线隔离。485芯片损坏时的状态为A/B 对GND或者VCC短路，如果总线中发生这种情况，可能会将整个总线“拉死”。可以在A B 与总线之间串接4~20欧姆的电阻，同时与地之间各跨接5V的TVS二极管，以消除线路浪涌干扰。现在有些芯片带故障保护电路，芯片故障时处于开路，不影响总线。
（3）：光电隔离。这些光电加在了MUC和485芯片之间，以及485芯片的电源，目的是将485芯片彻底隔离出来，防止共模电压影响设备上的其余器件。
（4）：A B上分别加上拉和下拉，保证总线空闲时为固定高电平状态而非不定态。
（5）：合理选用芯片，可以防止强电磁冲击。

发表于 2019-7-1 13:10

可以是Powerbus二总线技术当其中一个设备损坏不会影响其他从机工作

发表于 2019-7-18 10:21

和谐年份发表于 2019-6-11 11:45
现在的目前情况是：有一个坏了的设备。将主机EN（485使能）强制给1，
1、同时主设备MCU 的TXD=0:
TXD=0 带 ...

几种情况：
1。硬件没有坏，软件乱发包。打软件工程师屁股。
2。硬件没有防护到位而损坏。打硬件工程师屁股。
3。现场条件恶劣，乱接线打坏，打现场工程师屁股。

[485通信] 485总线中一个485设备损坏，导致整个总线不工作

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