电路order的判断方法：

论坛，不管怎么说，多少有点娱乐的成分，men和women,老的少的，都能玩，不管水平高低。
这个完全可以理解。


但是如果会员是硕士研究生，而且在中科院做几年科研的，甚至是经常给人讲课的（收费），如果连些基本电路概念都不懂，我觉的太说不过去了。


关于电路order的判断，此人开始是这么说的：





此人意思很明确，晶振的模型是RLCC，外加皮尔斯振荡器外接元件，一个是6个储能元件，所以电路是6阶的，人家的思路很明确：





此人听我说不对，就去百度或翻书了，加了个定语【独立】：

百度来的东西是根本没看懂，就搞的跟科学家或资深工程师一样，在那笑话别人了，一个学位能给人带来这么大的自信？
要知道，最近几年为了缓解就业压力，研究生拼命扩招，扩完硕士扩博士，于是每年批量制造几十万名研究生，超过一半都是水货就不足为奇了。
所以某部门现在开始严查研究生毕业论文了，每年都要盲审一定的比例，就是想把水货的比例降一降。

言归正传
说到独立，什么东西独立？？？？？？？怎么算独立？？？？？

独立的是电容电压和电感电流，下图中这3个电容，怎么独立？？？？？？？？？？？







这个电路哪来的6阶？？

这个只是站在纯理论的角度看问题的，在实际分析电路场合根本行不通，例如某运放原理图如下：






每个管子用高频混合pi模型替代，那么这个电路的零极点之和，少数也有十几个，据我所知，还没有哪个牛人能手工分析、设计10阶电路的。

最关键的问题是：根本没必要这样干！！！！！！
实际电路分析一般不会采用上面的晶振模型，除非是特殊研究的需要。
例如工作在感性区就直接用个电感就行了。

皮尔斯振荡器属于有源电路，此时情况更加复杂，根本不可能观察电路结构就给出阶数的结论，更别说去数一数有几个电容电感了。


例如我昨天给的例子：






再例如下图，别看有个“独立”的电容，这个电路的阶数就是0！

哈哈

在自己开的一个帖子里 被批的不敢继续发言了  居然还专门开一贴  歪曲事实  编造故事

https://bbs.21ic.com/icview-2894802-1-1.html
请看链接中这贴主楼 晶体振荡电路用最常见的晶振模型等效后的电路阶数

同样此帖  https://bbs.21ic.com/icview-2894802-1-1.html
请大家看27楼 此人贴的式子的阶数  此人说是三阶！

这个问题搞不懂，真是羞辱21ic的水准啊

本人由于单位无法上外网，白天只能手机上21ic，不方便截图，请大家自行点击链接。

楼主最近的天才事迹：

言必称英文教材  ieee期刊  
整天鄙视国产教材  
但还买一堆国产教材  逐字逐句加以研读  
不懂装懂指出国产器件手册上“at”错误  
一个已写出来的传递函数阶数都看不出来  
电动势 此人不懂   看见英文Electromotive Force  中的force就装模作样用“力”来解释半天，看不见英文常常反复说 not a force

当然还有被打脸，在额外开一贴，讲编故事，请大家看原贴。

AD797 发表于 2020-1-14 13:25
同样此帖  https://bbs.21ic.com/icview-2894802-1-1.html
请大家看27楼 此人贴的式子的阶数  此人说是三阶 ...

这个可不是单独我一个人说的，而是全世界的书籍、**都是这么说的：





补充：小7说的3阶，指的晶振本身。我说的三阶，指的是环路增益。

xukun977 发表于 2020-1-14 13:37
这个可不是单独我一个人说的，而是全世界的书籍、**都是这么说的：

很好，帮我贴图了，大家快来看这式子是几阶的，这人没有自己的判断力，只会说全世界的书都是这么说的，也不知道他是哪几本书看串了。

AD797 发表于 2020-1-14 13:39
很好，帮我贴图了，大家快来看这式子是几阶的，这人没有自己的判断力，只会说全世界的书都是这么说的，也 ...

碰到流氓真难缠，东拉西扯，混淆概念。


大家请看清楚上面T(s)的表达式，那里面是个≈符号，约等于是降阶近似的结果，正是我前文说的：










环路增益的精确些表达式为：






上面式子中的Z(s)为1阶的RC






小7公公，这是几阶的？？？？？？？

xukun977 发表于 2020-1-14 13:45
碰到流氓真难缠，东拉西扯，混淆概念。

哈哈  果然是看书看串了   乱截图  哈哈 现在终于把书上三阶的式子贴上来了

AD797 发表于 2020-1-14 13:36
楼主最近的天才事迹：

言必称英文教材  ieee期刊  

从⚪教授开始，到小7为止，这7年多实践发现个规律：
论坛上最常见的流氓吵架法就是：你跟他说东，他跟你扯西，你跟他打狗，他跟你撵**。



这类人就是不敢跟你就某个问题彻底说清楚，再说下一个。

xukun977 发表于 2020-1-14 13:59
从⚪教授开始，到小7为止，这7年多实践发现个规律：
论坛上最常见的流氓吵架法就是：你跟他说东，他跟你 ...

那请回到原贴继续说啊  

式子的阶数算清楚了 公式截图错了

那继续你原帖中楼主贴的晶体振荡器的阶数问题  看看三阶咋出来的

AD797 发表于 2020-1-14 14:03
那请回到原贴继续说啊  

式子的阶数算清楚了 公式截图错了

有种就一个一个问题来。


先说阶数。


你说这个电路是6阶的，有图为证：




放大：








请问哪来的6阶？

xukun977 发表于 2020-1-14 14:09
有种就一个一个问题来。

  https://bbs.21ic.com/icview-2894802-1-1.html
请在原贴图中的晶体振荡器的基础上进行分析！

AD797 发表于 2020-1-14 14:12
https://bbs.21ic.com/icview-2894802-1-1.html
请在原贴图中的晶体振荡器的基础上进行分析！

6阶电路的论断，是你说出来的，为何要我分析？？？？？？

搞笑也不能这样搞吧？

不过我这个人就心好，喜欢给别人解忧。


我来证明一个。


根据电路原理可知，同样数目RLC的无源电路和有源电路，有源电路的阶数是小于等于无源电路的！


所以，我只要证明下图不是6阶的就行了
【因为这个电路中加入受控源构成有源器电路，阶数只能降低，不能升高！】






阶数是多少，仿真一下就行了：






可见，即便对晶振使用RLCC模型，也不过是4阶电路。








由于晶振工作时，要么是并联谐振，要么是串联谐振，此时晶振显示出容性或感性，电路阶数会更低。

AD797 发表于 2020-1-14 13:27
本人由于单位无法上外网，白天只能手机上21ic，不方便截图，请大家自行点击链接。 ...

别在这找借口，等你晚上回家用电脑上网再说，我等着你！
希望打嘴ZP的比例，能由99%降到50%左右。