时域频域和系统的问题越想越头大

登录 · 发表于 2019-10-8 14:53

zyj9490 发表于 2019-10-8 14:34
当X=1,T=0,输出应为5，2，1，4，3
当X=3，T=1，输出为0，15，6，3，12，9
2 ...

这个视频演示的就是这个意思吧

发表于 2019-10-8 20:15

输入是周期信号的时候，我们看的是电路的稳态输出。
当输入非周期信号（周期信号的一个周期）的时候，暂态响应不可忽略。

例如将一个方波信号加到低通滤波器上，输出是一个正弦波。
但是不代表方波信号的第一个周期的时候，你就能从输出看到一个正弦波。

发表于 2019-10-9 16:50

本帖最后由 yuejianbo21 于 2019-10-9 16:54 编辑

zyj9490 发表于 2019-10-8 14:18
在线性时不变糸统，任何信号的响应就是不同幅值，不同延时的冲激信号的响应的加和，基于线性和延时的二个属 ...

信号与系统，重在：系统。而系统用冲击信号的反应来描述。信号进入系统，信号细分为延时冲击信号队列(物理能量决定)，依次通过系统。结果：信号响应=延时冲击信号响应线性加权组合。

发表于 2019-10-9 17:02

时域是本为主，频域是辅助，先看物理真实，一个信号，你首先应该考虑能量(电压或电平代之)。信号进入系统等价于时域细分的脉冲信号组合。所谓的单个脉冲(数学抽象)，只是其物理上他时间点能量为0 而已，周期信号重复出现信号而已。滤波器/控制器 = 信号待输入的系统。

发表于 2019-10-9 17:14

坑爹的是：信号以时间域为主体，为核心。频域(还是傅频) 只能作为辅助。多从时域(物理真实)考虑。哎，烂烂的入门教科书啊，毁人不倦。最基本：假设一个脉冲过一个系统怎样，两个脉冲过一个系统怎么样，三个脉冲过一个系统怎么样，相互之间有啥关系。记住：系统在绝大部分时间是无法改变的。能改的只是修改信号(通过某个方法改变幅度) ，去适应系统(小系统拼接) 得到期望的信号。

发表于 2019-10-9 17:15

坑爹的是：信号以时间域为主体，为核心。频域(还是傅频) 只能作为辅助。多从时域(物理真实)考虑。哎，烂烂的入门教科书啊，毁人不倦。最基本：假设一个脉冲过一个系统怎样，两个脉冲过一个系统怎么样，三个脉冲过一个系统怎么样，相互之间有啥关系。记住：系统在绝大部分时间是无法改变的。能改的只是修改信号(通过某个方法改变幅度) ，去适应系统(小系统拼接) 得到期望的信号。

发表于 2019-10-9 17:21

叶春勇发表于 2019-10-8 14:47
不过你所说的意思，就是麻省理工的公开课，里面用视频演示的意思。
清华大学那本，数字信号处理，我看不 ...

这二本书的层次与方向不一样。

发表于 2019-10-9 18:48

zyj9490 发表于 2019-10-9 17:21
这二本书的层次与方向不一样。

两本书都买了，有重叠。
不过现在的技术发展趋势，在职人员再去看这本书，还是偏向数字信号处理。

发表于 2019-10-9 20:27

初学信号与系统时也曾经有这样的困惑，假设自己是滤波器该怎样工作呢？第二个脉冲还没有来，第一个脉冲是滤掉还是不滤呢？

发表于 2019-10-10 08:41

这让我想起来Z变换里面的1（t）和deita（t），一个是采样间隔时刻是0，一个是采样间隔时刻没有值，完全不一样

发表于 2019-10-11 20:26

本帖最后由 csdnpurple 于 2019-10-13 18:38 编辑

csdnpurple 发表于 2019-10-9 20:27
初学信号与系统时也曾经有这样的困惑，假设自己是滤波器该怎样工作呢？第二个脉冲还没有来，第一个脉冲是滤 ...

初学信号与系统时也曾经有这样的困惑，假设自己是滤波器该怎样工作呢？第二个脉冲还没有来，第一个脉冲是滤掉还是不滤呢？
   如果从电磁学历史看这个问题就比较好理解了，在电磁学没有应用傅里叶变换、拉氏变换、z变换之前，人们研究滤波器用列出并解微分方程来研究电路，在哪个年代可没有现在的计算机技术，用的是纸和笔，有很多问题运算起来很繁琐，后来在海维塞德微分算子为起点才开始使用频域方法研究电路，其实频域方法是研究滤波电路的简便方法，滤波电路的行为从来就没有因为研究方法不同而改变。
   为了更好理解我们将电学的LC带通滤波器类比成机械运动的单摆，作用lc电路上的单脉冲就类比成撞击了一下单摆，单摆的摆动幅值与LC电路的振荡峰值相对应，如果我们连续的以单摆的特征频率相同的频率撞击单摆10次，则单摆响应撞击的脉冲的摆幅叠加（相位相同）变成原来的十倍，如果撞击的频率与单摆特征频率不同则会使前后的不同脉冲的影响会相互抵消（相位相反）摆幅小于十倍，这样整体上看起来与单摆频率相同的输入产生更高幅值的输出，从整个过程看就是滤波器特性，LC带通滤波器的行为与单摆相同，当有单脉冲输入时会有响应就是幅值小，多个脉冲叠加时有些频率的响应幅度大有些频率幅度小所以整体上看是滤波器特性。
   所以每个脉冲来了滤波器都是用相同的规则响应并将每个响应相加就可以了，第一来了该怎样响应就怎样响应，第二个什么时候来就什么时候将响应叠加在第一个响应上，不来不叠加就是了。

发表于 2019-10-13 19:44

频哉是稳态响应的测试结果，单脉冲是得不出频哉响应的，只能用S哉做。频哉只能是正弦周期信号在宏观时间上测得，S哉响应可不用周期信号激力，

发表于 2019-10-15 17:15

叶春勇发表于 2019-10-8 12:29
#include
int x[]={1,3,2,4};
int h[]={5,2,1,4,3};

你这个不就是离散的卷积

[电路/定理] 时域频域和系统的问题越想越头大

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