[电子元器件] 关于电位器

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 楼主 | 2018-6-13 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
众所周知。

谢谢大家!

在2016年9月的元宵节的时候。

本大师的一个功放,在“快速旋转电位器”的时候,发生了一个未上点的电容的爆炸的案件。

那么,本大师的印象中,至少有3次,因为快速旋转电位器,而发生了输出的功率三极管的爆炸实践。

显然,国产电位器的问题有很多。

再次感谢大家!

 楼主 | 2018-6-13 23:04 | 显示全部楼层
因为快速旋转电位器而导致三极管爆炸。

谢谢大家!

原因有如下几点:

1。国产的电位器,在旋转过程中,产生了“静电”,功放将静电的脉冲信号进行了放大,而导致功放失控,从而输出功率三极管爆炸。

2。国产电位器,因为不像日本人生产的电位器——which means日本人是“完美主义者”,对于电位器之类的“小器件的设计生产”依然贯彻执行“完美主义原则”,这种科学精神是来不得半点虚假的。因此,国产电位器,在旋转或快速旋转的过程中,出现“非接触现象”,即没有电阻而断开的情况,此时导致功放的输出失控,从而输出三极管爆炸。

3。对于国产电位器,国人认为应该“外壳接地”———不知道这是哪门子的谬论。

4。连爱因斯坦都在日记中写道:中国人口众多。那么就不难理解:中国人糊弄中国人,真是太有办法了。

再次感谢大家!
 楼主 | 2018-6-13 23:11 | 显示全部楼层
本大师从来不在功放输入进行RC滤波。

谢谢大家!

这是基于高速高精度的考虑。

但考虑到电位器在旋转过程中,可能产生的静电问题。

这个输入端的RC低通滤波,就有必要了。

如果是在国产电位器的旋转过程中,出现没有电阻的“非接触”的断开情况,那么这个RC低通滤波电路,依然可以进行“缓冲”。没有RC滤波就没有了缓冲,输入一旦断开,那么输出的反馈信号,可以很大,这回导致功放的反馈失控。

功放失控的本质原因,还是因为输出三极管的线性度很差导致的。

如今的商业功放,大多利用了三极管的非线性,来进行“过流保护”,虽然只有很少的“专家”才能认识到这一点,但绝大多数人都不知道,BD139,140正是因为线性度很差,所以用来进行“保护设计”的。

但高速高精度的功放,不能使用线性度很差的三极管,这就说:输出三极过要进行10个数量级的并联。

虽然这可以保证不再烧三极管,但喇叭则在音量大的时候烧毁。

再次感谢大家!
 楼主 | 2018-6-13 23:17 | 显示全部楼层
电位器在旋转的过程中。

谢谢大家!

可以因为快速旋转而“摩擦起电”。

这个摩擦起电的脉冲信号,足以使得线性度不够好的三极管爆炸。

当然,快速旋转国产电位器,也可以导致多次的电位器“断开”的现象,输入信号从有变为无,这依然可以导致线性度不高的三极管发生爆炸。

再次感谢大家!
 楼主 | 2018-6-13 23:27 | 显示全部楼层
无论是旋转电位器的“摩擦起电”。

谢谢大家!

还是旋转过程中,电位器多次的接触和断开,而导致的“抖动现象”。

都可以导致一个“噪音信号”的出现,因为变化非常快速,频率很高,那么对于一个1Mhz的脉冲来说,功放是对付不了的,因为输出三极管的线性度很差,只有10个数量级的并联才能提高线性度。

再次感谢大家!
| 2018-6-14 08:27 | 显示全部楼层
“2016年9月的元宵节”怎么过的?吃月饼还是吃元宵?
静电烧机经历过,TDA2030冒烟开裂。不过不是拧电位器,而是我身上的静电。之前工作很正常,然后我摸了一下输入端,叭的一声就完蛋了。TDA2030之前有LM324的前级,具体电路记不清,反正有音调,好像是高低音调节,有没有中音记不清了。奇怪当时我的静电是怎么来的,莫名其妙一下就有了静电?之前摸输入端根本没事。
| 2018-6-14 14:12 | 显示全部楼层
明显是设计失误
| 2018-6-14 15:32 | 显示全部楼层

明显是设计失误
| 2018-6-14 18:12 | 显示全部楼层
大师您真是一朵奇葩。
转动音量电位器你的功放会炸掉。
幸好我没有买过你的功放。
 楼主 | 2018-6-14 18:46 | 显示全部楼层
负反馈是安全的。

谢谢大家!

也就是说:对于负反馈电路,你不需要保护电路。

例如4~20mA的电流元电路。

你不需要一个25mA的保护电路,虽然人们都知道怎么保护。

负反馈,是给线性系统使用的,但幅度和饱和等非线性,不会对于负反馈有什么影响,也就是说,在限幅饱和等非线性情况下,负反馈不会失控,而是有效工作。

可以肯定的就是:工业现场的所有PID控制器,都工作在“幅度限制方式”,这是典型的非线性,但对于负反馈没有影响,不仅无影响,而且还有益于反馈的稳定。

负反馈的原则就是:不能进入非线性模式。

对于运放来说,因为输出电流小,不算功率放大电路,其电路可以认为都是工作在线性方式。

然而即使一个射级跟随器,经常性的Vbe电压瞬间达到10V~20V以上,此时功率三极管都工作在非线性方式,也就是饱和了。

运放也有这个问题,但积分补偿电路导致的GBW非常小,可以起到避免输出三极管的Vbe过大。

一旦Vbe过大,三极管就进入了饱和方式,此时负反馈因为非线性,会导致大幅度的非线性震荡,此时三极管就爆炸了。

只有驱动级别的BD139,140之类的三极管,在饱和的时候,可以保护电路不至于过电压或过电流。

输出级的跟随器的三极管,是没有任何保护措施的。

虽然也有在发射极串联电阻“限流”的,但仅限于SR非常小的商业功放。

高速高精度功放,是不能使用输出三极管的发射极限流电阻的。

高速高精度的功放设计,必须使用多个功率三极管的并联,并且严禁使用BD139和140。

只有并联三极管的设计,才是最安全的,因为近乎工作在线性方式,任何保护电路,过压和过流等,都是不需要的。 

因为负反馈都能照顾这一切。

只要你使用了电流等保护电路,就证明你的反馈电路,并非能总工作在负反馈的线性模式。

所有三极管都近乎线性,才能保证整个放大电路的线性,如此的放大电路,并不需要保护电路。

如果需要保护电路,那么任何外部的条件,都可能导致功率三极管的爆炸,因为你们所能见到的功放,可以保证功率跟随器之前的电路,都工作在线性模式,或BD139之类的保护模式。但功率三极管是无法保护的。

你跟随器的发射极串联电阻,仅仅就是意思意思,并不能真正的过电流保护,仅仅就是直流工作点保护而已。

再次感谢大家!
 楼主 | 2018-6-14 19:12 | 显示全部楼层
一个反馈放大电路。

谢谢大家!

的输入信号有很多。

即使摸一个散热片(未接地),也会形成一个输入。

放大电路的输入信号,并非教科书及其受害者们,在教科书中所见到的摸样。

一个电位器。

在滑动旋转的过程中,发生了什么情况?

如果不是因为至少3次因为快速旋转电位器而导致了输出三极管的爆炸。 

本大师绝对没有任何理由去关注一个“中国人生产的电位器”。

仅仅就是昨天,本大师联想到曾经的因为快速旋转电位器而导致三极管爆炸的案例中,才开始注意这个问题。

快速旋转电位器,要么是“摩擦起电”而产生了幅度并不小的脉冲信号,要么就是接触不良导致的“抖动”,其实质与静电的脉冲是一样的。 

这个脉冲相当于一个“高频振荡”,即使只有100K,高速高精度的功放在反馈控制的时候,会导致输出三极管的饱和,从而进入非线性,而这几乎就必定导致三极管的爆炸。

解决办法就是输出功率三极管的大量并联。

本大师注意到:商业的剧场级别的功率放大电路,会使用10个以上的5200+1943——这并不能证明,其设计者明白本大师这里的教导,其很可能仅仅就是因为想“提高功率”而且为了“更安全”而不得已而为之,其未必知道,大量并联功率三极管的主要目的是提高“线性度”。

一旦一个放大电路的“线性”很好,那么其音质必定就是“高保真”的,这与THD没有任何关系。

你们习惯的那种“商业功放”的“柔和耐听”的效果,其实都是因为BD139,140的饱和而导致的,最大的波峰和波谷的失真导致的耐听效果。

而真正的高速高精度的高保真效果,是没有波峰和波谷的失真的,从而就是纯正和坚定有力的。 

再次感谢大家!

 楼主 | 2018-6-14 19:19 | 显示全部楼层
本大师的功放是没有任何问题的。

谢谢大家!

如果本大师的功放有问题,那么这个世界上就不存在能工作的功放了。

调试过程中,经常发现输出三极管的爆炸。

而其中的原理,本大师在这里已经教导的非常清楚了。

Vbe过大,而导致三极管饱和,负反馈进入了非线性模式,功率三极管发生了非线性的“正反馈 振荡”,于是乎,功率三极管爆炸了。

但输入级和中间放大级的三极管,是不会爆炸的,也没有问题,仅仅就是输出功率三极管,而且是跟随器的那个功率三极管爆炸了。

输入和中间级的三极管,即使进入非线性的饱和方式,也是有益无害的,而输出的功率三极管就不可以。

因此,在本大师的教导下,大家应该明白:功率放大电路的设计,一定需要在跟随器的功率三极管进行大量并联。

如此之后,即使国产电位器“摩擦起电或抖动”也不会出现问题了。

再次感谢大家! 

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
king5555 + 1 隨耦器本质是共集极三点式振盪器,只要不滿足振盪條件可避免振盪。
 楼主 | 2018-6-14 19:27 | 显示全部楼层
如何判断输出三极管的饱和?

谢谢大家!

答案就是没有办法。

只能凭经验。

通常本大师不会带载输出12v以上电压。

也就是说输出3A电流,最大,不进行更大电流输出了。 

那么只要3A以下,方波响应正常,那么就是合格功放了。

即使出现电位器的摩擦起电而导致输出三极管爆炸,也只能认为属于“不可抗力”。

然而解决办法依然还是输出大量并联三极管。 

只要50K方波响应正常和理想,那么设计就是成功的。

即从小信号反馈角度看,相位裕量足够大,也能足够接近贝塞尔特型。

即使受只有电源电压的幅度限制和饱和等因素,也是足够稳定的。

但依然不能保证,其他的“输入存在”的情况下,一定不出现问题。

而仅仅保证50K的方波 输出足够电流即可。

如果出现了100K的“摩擦起电脉冲”,那么可能导致功放的输出三极管不正常工作,或爆炸。

但解决方法依然还是大量并联三极管。

如果散热器没有接PE大地,那么可能静电也会形成一个“输入”,其依然是脉冲性质的,如果100K以上,那么可能还是会出现问题。

解决办法还是大量并联三极管。

再次感谢大家! 

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
king5555 + 1 非密閉的电位器其滑片可能卡到灰尘异物或者滑片生锈,造成接触不良。
 楼主 | 2018-6-14 19:31 | 显示全部楼层
综上所述。

谢谢大家! 

没有任何教科书,及其教科书受害者们能知道本大师的上述教导。

他们从来都不知道,也永远不会意识到。

除非接受本大师的教导。

所有的教科书及其受害者们,都不懂反馈的真实原理和情况。

那么教科书的受害者们也解决不了任何现实问题。

当然,如果他们运气好,有决心有毅力,也是可以解决现实问题的。

再次感谢大家! 
 楼主 | 2018-6-14 21:51 | 显示全部楼层
跟随器并不能成为振荡器。

谢谢大家!

跟随器的带宽在放大负反馈电路中为最大。

初级和中级的带宽都必须小于跟随器的。

跟随器的振荡,是因为足够快的信号出现。

足够快的信号导致跟随器的输入瞬间变大,而跟随器三极管饱和,此时负反馈失效。

如果三极管进行并联,那么线性大幅提高,三极管就可以不饱和,从而导致负反馈可以在线性模式。

因为负反馈就是给线性系统使用的,但中间放大可以饱和。

跟随器不能饱和。

例如快速输入导致了20V的VBe电压给跟随器三极管,那么三极管深度饱和。

反馈机制,就会减小跟随器的输入,以至于进入了三极管的线性模式,但输出幅度不够,负反馈机制有再次增大输入,导致了跟随器的震荡。

这就是非线性的标准震荡。

因为负反馈仅仅在线性模式有效。

初级和中间级都已经校正为线性模式。

只有跟随器在大量并联三极管的情况下,才能保证跟随器的线性。

再次感谢大家!
 楼主 | 2018-6-14 23:03 | 显示全部楼层
虽然无法证实电位器在快速旋转的过程中。

谢谢大家! 

到底发生了什么。

但人们能想象到的情况无法就是摩擦起电或抖动的震荡。

给放大电路的输入进行低通滤波,是明智之举。

例如输入串联一个RC滤波,R=1k,C=100pF。

就把电路带宽限制在1.6M。

而且限制了SR。

那么对于抗跟随器饱和,是有益的。

对于电位器旋转产生的高频脉冲进行低通滤波,是明智的。

那么如果,不明白电位器旋转过程产生的高频脉冲的原理,就不可能知道输入进行低通滤波。

当然了。

本大师专利的跟随器设计电路,确实也加剧了跟随器的饱和,以及负反馈模式的振荡。

但商业功放的跟随器电路,印制效果属于“软弱无力”。

而本大师的跟随器电路,则是“坚定有力”。

本大师无法适应商业功放的跟随器的软弱无力的效果。

再次感谢大家! 
 楼主 | 2018-6-15 12:03 | 显示全部楼层
Well,Well,Well.

谢谢大家!

上述教导说的是“尚未补偿”的情况。

输出跟随器的功率三极管会因为非线性的正反馈而大幅震荡从而爆炸。

如果频率补偿完成,那么上述情况其实不会出现。

问题的答案。

肯定就是国产电位器出现“摩擦起电或抖动脉冲”。

此时导致了所谓的“极性反转”的问题。

这可以导致三极管的爆炸。

再次感谢大家!
 楼主 | 2018-6-15 12:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 OTB 于 2018-6-15 12:29 编辑

如图所示。

谢谢大家!




而功率三极管爆炸的罪魁祸首就是“国产电位器的摩擦起电或抖动导致的脉冲”。

这个国产电位器的因为旋转而导致的起电,引起了你们都知道的“极性反转”问题,而导致反馈失控和三极管爆炸。

再次感谢大家!

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 楼主 | 2018-6-15 12:33 | 显示全部楼层
因此。

谢谢大家!

只要“方波响应正常”,那么这个反馈放大电路的设计就算成功了。

其他问题的出现。

都是可遇到而不可求的。

你不可能每天都“梦寐以求地希望”国产电位器“摩擦起电”。

而仅仅就是在“运气好”的时候,才能赶上这千载难逢的机会。

再次感谢大家!
| 2018-6-15 13:44 | 显示全部楼层
耸人听闻,怪电位器不好,一分钱一分货
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