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只看该作者 · 2015-9-8 09:10

学习研究一下

只看该作者 · 2015-9-8 10:38

wuhenyouyu 发表于 2015-9-7 22:46
我是真的不想口舌之争，感觉浪费时间。多讨论技术。这位前辈是说，裸编就是状态量轮训，消除掉所有延时！ ...

事件驱动的协作式内核算不算裸编？

只看该作者 · 2015-9-8 10:43

本帖最后由 wuhenyouyu 于 2015-9-8 10:47 编辑

Simon21ic 发表于 2015-9-8 10:38
事件驱动的协作式内核算不算裸编？

我感觉没有真正的任务栈，不能真正实现任务调度，任务不能被随时强制挂起，都不算带操作系统。你的架构，任务1被触发，正在执行，这时任务2被触发（不是任务1触发的），任务2优先级比任务1高，任务2要运行，任务2运行完，接着执行任务1.如果你的任务1不主动放弃执行权，任务2能执行吗？

只看该作者 · 2015-9-8 10:45

wuhenyouyu 发表于 2015-9-8 10:43
我感觉没有真正的任务栈，不能真正实现任务调度，任务不能被随时强制挂起，都不算带操作系统。 ...

你的架构，任务1被触发，正在执行，这时任务2被触发，任务2优先级比任务1高，任务2要运行，任务2运行完，接着执行任务1.如果你的任务1不主动放弃执行权，任务2能执行吗？

只看该作者 · 2015-9-8 10:47

本帖最后由 Simon21ic 于 2015-9-8 10:49 编辑

wuhenyouyu 发表于 2015-9-8 10:45
你的架构，任务1被触发，正在执行，这时任务2被触发，任务2优先级比任务1高，任务2要运行，任务2运行完， ...

也就是说，要实现操作系统，内核中必须实现任务的优先级？
对于很多其他协作式的内核，即使可以实现很多操作系统具备的元素，只是因为任务没有优先级，所以才不算是操作系统的？

只看该作者 · 2015-9-8 10:50

Simon21ic 发表于 2015-9-8 10:47
也就是说，要实现操作系统，内核中必须实现任务的优先级？

不是要实现任务的优先级，是任务能被强制关起，不是主动放弃，其他的任务才能执行。

只看该作者 · 2015-9-8 10:53

Simon21ic 发表于 2015-9-8 10:47
也就是说，要实现操作系统，内核中必须实现任务的优先级？
对于很多其他协作式的内核，即使可以实现很多操 ...

任务优先级只是内核实现任务调度的一种策略。如果你的内核没有任务优先级的概念，也能实现任务的调度，当然也算微内核。

只看该作者 · 2015-9-8 10:54

wuhenyouyu 发表于 2015-9-8 10:50
不是要实现任务的优先级，是任务能被强制关起，不是主动放弃，其他的任务才能执行。 ...

哦，理解，那就是必须是抢占式的内核，不能是协作式的内核。
也就是说，比如FreeRTOS设置为抢占式内核就是操作系统，在协作式内核就不是操作系统？

只看该作者 · 2015-9-8 10:56

Simon21ic 发表于 2015-9-8 10:54
哦，理解，那就是必须是抢占式的内核，不能是协作式的内核。
也就是说，比如FreeRTOS设置为抢占式内核就 ...

我感觉不是抢占是内核，意义不大。个人观点啊，:lol

只看该作者 · 2015-9-8 11:00

wuhenyouyu 发表于 2015-9-8 10:56
我感觉不是抢占是内核，意义不大。个人观点啊，

linux早期版本就不是抢占式。
对操作系统，我也是个人没观点，所以想知道大家的观点，以及理由。
我只是想知道为啥协作式的意义不大？

只看该作者 · 2015-9-8 11:03

Simon21ic 发表于 2015-9-8 11:00
linux早期版本就不是抢占式。
对操作系统，我也是个人没观点，所以想知道大家的观点，以及理由。
我只是 ...

你上操作系统意义是什么？为什么要上操作系统？他解决了你什么问题？我感觉上操作系统之前，把这些问题解决了，才是关键。至于上什么内核，用什么架构，我感觉具体问题，具体分析，不能一概而论。

只看该作者 · 2015-9-8 11:04

Simon21ic 发表于 2015-9-8 11:00
linux早期版本就不是抢占式。
对操作系统，我也是个人没观点，所以想知道大家的观点，以及理由。
我只是 ...

操作系统就是独立的事件驱动调度器；
裸机架构就是分布式的事件驱动调度器。

只看该作者 · 2015-9-8 11:06

Simon21ic 发表于 2015-9-8 11:00
linux早期版本就不是抢占式。
对操作系统，我也是个人没观点，所以想知道大家的观点，以及理由。
我只是 ...

我是感觉，你花费了大量硬件和软件资源，增加了成本，上个内核，对与你的产品意义大不大，才是关键。用户才不关心你用的内核，什么语言。用户关心的是性价比和产品质量。

只看该作者 · 2015-9-8 11:10

wuhenyouyu 发表于 2015-9-8 11:03
你上操作系统意义是什么？为什么要上操作系统？他解决了你什么问题？我感觉上操作系统之前，把这些问题解 ...

不能一概而论？你不是说协作式内核意义不大吗？没明白你的意思

只看该作者 · 2015-9-8 11:12

hunyuanqi 发表于 2015-9-8 11:04
操作系统就是独立的事件驱动调度器；
裸机架构就是分布式的事件驱动调度器。 ...

独立的事件驱动调度器，是不是就是独立的一个调度模块？分布式的就是系统各个模块可以自己调度？
那这么说的话，我的构架应该算操作系统。

只看该作者 · 2015-9-8 11:14

Simon21ic 发表于 2015-9-8 11:10
不能一概而论？你不是说协作式内核意义不大吗？没明白你的意思

如果我的产品就是现实一个灯闪烁，我是上抢占式内核，还是协作试内核？？？如果我的系统很复杂，但是对实时性要求不要，我上什么系统？如果我的系统复杂性一般，但是对实时性要求高，你又上什么内核？我所说的意义不大只是相对而言的！

只看该作者 · 2015-9-8 11:14

如果你真正掌握了嵌入式操作系统的思想精髓，那你就不需要嵌入式操作系统。有自己的软件架构就行了。

在你的软件的字里行间里，分布着操作系统的精髓，是操作系统和应用软件合一了。

水无常形，兵无常势，软件的架构也并非一成不变。

合适的就是最好的。

只看该作者 · 2015-9-8 11:17

hunyuanqi 发表于 2015-9-8 11:14
如果你真正掌握了嵌入式操作系统的思想精髓，那你就不需要嵌入式操作系统。有自己的软件架构就行了。

在你 ...

这个我同意，我总是感觉不管什么内核，什么架构，能解决目前问题，花费最少，就是最好的。至于说把一个架构归于什么类，就像人们讨论哪种编程风格好，我总感觉是个人理解和爱好，真的不重要。

只看该作者 · 2015-9-8 11:21

本帖最后由 Simon21ic 于 2015-9-8 11:29 编辑

wuhenyouyu 发表于 2015-9-8 11:14
如果我的产品就是现实一个灯闪烁，我是上抢占式内核，还是协作试内核？？？如果我的系统很复杂，但是对实 ...

这个就不需要内核了。

如果对实时性有要求的话，有为我兼职的人员，用我的构架而不是抢占式内核，因为我的构架就是前后台系统，实时性要求高的东西，直接在中断里就处理了，然后在任务处理非实时的部分。

只看该作者 · 2015-9-8 11:30

wuhenyouyu 发表于 2015-9-8 11:17
这个我同意，我总是感觉不管什么内核，什么架构，能解决目前问题，花费最少，就是最好的。至于说把一个架 ...

是不重要，也不会影响我自己用自己的构架，只是在其他讨论里，经常提到操作系统，所以我想弄明白而已

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