传输线变压器工作原理，你能看懂么？

2万 · 2016-1-20 12:07

一般短帖只能说一两个比较有内涵的知识点，不可能，也没有那个本事，面面具到，把TLT所有知识点都过一遍。

这个帖子，我开始也说了，TLT发明过程，很是巧妙，用到的知识点并不复杂，大二或大三的知识就够了。这是本贴核心。
至于说传输线变压器应用，什么阻抗变换，巴伦，放大器中间级等，这里不感兴趣。

这个帖子到这里，换下一个有趣话题了。

只看该作者 · 2016-1-20 14:44

xukun977 发表于 2016-1-20 11:58
没有辩论，只有扯淡。比如42L说人家外行，在图片上画红线来证明我说错了，过会跑认字贴用大号粗体字写到 ...

呵呵，你还是没明白，再看看50楼，54楼的说明吧。至于tlt真正来源，想看的话我可以发上来。TLT就从两个基本型guanella type和ruthroff type发展而来，复杂的多为其变体或结合吧。
这东西算冷门，现在都往平面技术发展了，尽量回避这种技术，不过听老师说国外火腿族diy还常用，学习下基本的传输线，巴仑等观念对做rf还是很有用的。

1万 · 2016-1-20 15:25

好吧，对应主题21等楼截图上书页中所言，“低频时主要是变压器模式传输”，怎么理解此段话。

2万 · 2016-1-20 16:55

eelayman 发表于 2016-1-20 14:44
呵呵，你还是没明白，再看看50楼，54楼的说明吧。至于tlt真正来源，想看的话我可以发上来。TLT就从两个基 ...

这个东西可一点也不冷门，上个世纪4•50年代研究的火热，应用也广泛，尤其是在模拟雷达中脉冲电路。一般电工最早接触到的可能是黑白电视机天线输入端的4：1阻抗变换器。

至于资料，发帖之前就把搜索引擎上前20页能下载的都下载了，就是为了验证某些人是不是现学现卖，误导粉丝以为是自己研究成果。

只看该作者 · 2016-1-20 18:14

xukun977 发表于 2016-1-20 16:55
这个东西可一点也不冷门，上个世纪4•50年代研究的火热，应用也广泛，尤其是在模拟雷达中脉冲电路。一般 ...

那还不算过时？不利于小型化轻量化，不利于模版化，标准化。现在上雷达课，老师都讲和LTCC，GaAs这些兼容的平面技术，不搞大功率连wave guide都很少用,不用说TLT了。TLT也是跟一个搞功放的老师做项目才接触了一下，毕竟基本原理才是万变不离其宗，何况传输线应用只是最基本的RF知识。

2万 · 2016-1-20 19:07

eelayman 发表于 2016-1-20 18:14
那还不算过时？不利于小型化轻量化，不利于模版化，标准化。现在上雷达课，老师都讲和LTCC，GaAs这些兼容 ...

估计大家接触高速电路机会少，陌生点。
既然传输线很基础，很重要，大伙多多少少都懂点，适合做老少皆宜的闲聊话题，那就大家一起来谈谈？

关于传输线知识，在电磁场与电磁波课本中必然详细介绍基础知识，当然了，射频与微波相关书籍也必说。
但是，书上那些太复杂了，什么一届偏微分，引入向量得常微分。。。一般人虽然能看懂，但也是头晕眼花。
而且此章节公式多达200多，不易掌握。

谁能用通俗易懂的方法，甚至大多数情况下用加减乘除，把传输线知识简明化？

只看该作者 · 2016-1-20 19:49

xukun977 发表于 2016-1-20 19:07
估计大家接触高速电路机会少，陌生点。
既然传输线很基础，很重要，大伙多多少少都懂点，适合做老少皆宜 ...

微积分基本大多时候也是为了描述物理观念，不要把电磁学或微波技术当数学来学，要先当物理学。老师给的标准是：那些常见情况的电流，场的分布，波的传输过程，你能用图画出来，定性解释为什么电流或场会那么分布，也就算入门了。
书上很多用微积分求解的都是特例，什么无限长啦，无限薄啦，无限细啦，平直导体啦等等，实际情况很少能用。数学好的同学也都去学什么有限元啦，有限差分法这些数值的方法才能求解实际问题，数值工具也被做成软件包，就算不搞算法也可以直接用。
重要的还是应用物理观念吧，大多公式不用死记的就和电路学里不用死记公式一样，理解观念就行啦。

其实微积分也就是复杂点的加减法嘛，
微分：就是做减法得到一个变化量，然后去比上另一个变化量得到变化率。
积分：做大量的加法。

2万 · 2016-1-20 20:01

eelayman 发表于 2016-1-20 19:49
微积分基本大多时候也是为了描述物理观念，不要把电磁学或微波技术当数学来学，要先当物理学。老师给的标 ...

开始吧

第一个问题，无损特征阻抗为何是squre（L|C），如何推导，如何理解。

只看该作者 · 2016-1-20 20:28

xukun977 发表于 2016-1-20 20:01
开始吧

第一个问题，无损特征阻抗为何是squre（L|C），如何推导，如何理解。

你这样就越是典型的错误方法，不要通死记公式结论来理解概念，比起公式更要的的描述的物理过程，以传输线为例，它的电流分布，和场的分布才是首先要关注。
而你说的这个公式，最实际的用处在于直观判定传输线阻抗大小变化趋势，比如电路板上的微带走线变宽了，说明单位长的电容更大，走线的特性阻抗会变小。这一基本概念就可以用于切割或修补微带线铜箔来调制走线的阻抗，因为它暗示了变化的趋势。

这个公式还可以和空间里波阻抗类比也很有意思，
L是与储存磁能有关的因子，类似permiability也是和储存磁能有关的因子
C是与储存电场能有关的因子，类似pemitivity，当然这么说一点也不严谨哈，只是帮助联想概念。

只看该作者 · 2016-1-20 20:34

本帖最后由 eelayman 于 2016-1-20 20:40 编辑

xukun977 发表于 2016-1-20 20:01
开始吧

第一个问题，无损特征阻抗为何是squre（L|C），如何推导，如何理解。

信号完整性 <Signal Integrity - Simplified>上讲的比较通俗易懂，可以看看

只看该作者 · 2016-1-20 20:37

eelayman 发表于 2016-1-20 14:44
呵呵，你还是没明白，再看看50楼，54楼的说明吧。至于tlt真正来源，想看的话我可以发上来。TLT就从两个基 ...

ISM-band PA还有在用，不过的确很少了

只看该作者 · 2016-1-20 20:46

eelayman 发表于 2016-1-20 20:34
信号完整性上讲的比较通俗易懂，可以看看

要真正理解还是推荐电磁场基础，基本功不行走不远！

2万 · 2016-1-20 20:55

zwtfly 发表于 2016-1-20 20:28
你这样就越是典型的错误方法，不要通死记公式结论来理解概念，比起公式更要的的描述的物理过程，以传输线 ...

知识是无穷无尽的。
人的生命/精力/时间是有限的。

这两点决定了不同行业的人，只能关注相关的一小块知识。一般的电子工程师只关注RLCVI等参数。场分布及几何特征，器件工程师可能更感兴趣。

只看该作者 · 2016-1-20 20:57

传输线变压器现在VNA中还常用来做低频段的宽带定向耦合器。

只看该作者 · 2016-1-20 21:03

xukun977 发表于 2016-1-20 20:55
知识是无穷无尽的。
人的生命/精力/时间是有限的。

早些年看过有个台湾教授做的电磁场视频讲得挺好的，现在好像不能看了。

只看该作者 · 2016-1-20 21:08

eelayman 发表于 2016-1-20 19:49
微积分基本大多时候也是为了描述物理观念，不要把电磁学或微波技术当数学来学，要先当物理学。老师给的标 ...

如果是在校大学生，还是老老实实打好基本功吧，物理观念和数学基础都很重要，其实也都是必修课吧！
如果是工程师可以找一些投机取巧的方法,参考一些工程书籍.

只看该作者 · 2016-1-20 21:11

zwtfly 发表于 2016-1-20 21:08
如果是在校大学生，还是老老实实打好基本功吧，物理观念和数学基础都很重要，其实也都是必修课吧！
如果是 ...

数值工程是有点难学，虽然考试比较好过。。。。可能我不是学霸吧。

只看该作者 · 2016-4-15 00:04

说说同轴传输线变压器和传输线变压器有什么区别？推挽的传输线变压器加磁环的选择？传输的功率与磁环的发热问题...

只看该作者 · 2016-5-4 14:55

eelayman 发表于 2016-1-19 12:17
加铁氧体磁芯作用主要有：
1，最低工作频率受限于电感，电感越高可以工作的频率下限越低。
2，对于绞线型TL ...

我也是这么认为的。

传输线变压器工作原理，你能看懂么？

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