复位电路难题求解。

只看该作者 · 2010-4-9 10:51

本帖最后由冷漠于 2010-4-9 11:16 编辑

3、我的调试习惯是，如果系统不工作，首先看VCC有没有问题，其次看复位信号有没有问题。仿真能过，烧片不过，症结十有八九就这这上面。

匠人之言醍醐灌顶。没有遇到过这种情况的体会不到。不知站长是否在书中写下类似经验章节。

哎... LZ, 仿真器可以运行,烧写不运行, 这个第一感觉就该查复位和初始化. 放几个灯,或者串口，这不就出来了么.

17楼说的适合于通用状况；特别是除了复位电路，还有初始化程序问题。多一条启迪，LZ下面还将讲一个脱离仿真器后固化软件不运行的初始化的问题。

这里再讲个特殊状况：仿真器运行正常，脱机固化程序无论怎样都不能正常运行！复位电路只有R、C 2个元件，——10K，10uf 绝对是选用进口件。并联在C两端的复位按钮也不起作用。明显表现是89C51第30脚ALE信号复位后没有输出。
请教高手，可能是什么问题？到底是复位电路问题，还是初始化问题？还是电源问题？（关键是软件仿真器已经通过了。）

特别求教highgear 这样的大师级高手，最好能在我们公司独立解决方案之前显出高手本质，提出个建设性的指导方案。例如这回该用 HCT 还是 ALS？大师一句话，能让我们公司漫长的硬件之路一下缩短10年啊。

3万 · 2010-4-9 11:27

注意接地问题
电力线－>电脑－>仿真器－>目标板<－稳压电源<－电力线
远端－>通信口－>
……
要先理清这些乱七八糟的连接关系，因为Y电容无处不在

简单的验证方法就是去掉所有外围连线，仅用一个可靠电源给最小系统板供电……其实89C51就是用面包板随便连个晶振、两个电容、RC上电复位都可以工作得很好了。

1万 · 2010-4-9 11:35

匠人之言菩提灌顶。没有遇到过这种情况的体会不到。不知站长是否在书中写下类似经验章节。……

冷漠发表于 2010-4-9 10:51

书中没有这部分，呵呵。

不过你的建议很好，以后可以考虑写一篇硬件调试手记。

只看该作者 · 2010-4-9 13:31

这里再讲个特殊状况：仿真器运行正常，脱机固化程序无论怎样都不能正常运行！复位电路只有R、C 2个元件，——10K，10uf 绝对是选用进口件。并联在C两端的复位按钮也不起作用。明显表现是89C51第30脚ALE信号复位后没有输出。

只言片语根本不足以判别故障所在，硬件调试离不开测量仪器，即使再简单的问题也不要忽视了测量的重要性。
硬件调试，测试顺序一般为：电源——复位——晶体，这三项正常了再查其它原因。
电源有幅度和文波要求，复位有先后、时长、幅度要求，晶体有幅度、频率、误差要求。
比如我就是一个电源上接个电阻和发光二极管这么简单的电路，上电后发光二极管不亮，这个情况就有可能千百种的原因导致，不测量无真相阿。

只看该作者 · 2010-4-9 16:54

本帖最后由冷漠于 2010-4-9 16:58 编辑

经测量，18脚晶振输出正常，复位管脚9上电阶段高低电平正常，单片机周边电路能拔得全部拔掉了，只剩一个89C51和12M晶振和RC复位电路加电源在工作了；故障依旧，ALE管脚就是没有输出。手册上说得很清楚，如果不能正常复位，就影响ALE输出。那么这2个RC电路到底怎么了？手动复位按钮也不能正常复位。

怀疑单片机？换了3个其它板上正常工作的89c51了；晶振？仿真器工作时设置的就是用户板上晶振；电源？金河田PC机电源，仿真器和其它正常工作的用户板用的也是它。就差换个“海盗船”的了。

所以，high老师说千万人RC都是这么用的，都是正常的，这就有特例！同样也是这么用，就不正常。公司高价请highgear老师，你来解决好不好？不用画具体RC复位电路图给您参考了吧？和LZ左上角的图完全一样，R=10K，C=10uf 。用的都是最贵的元件。

1万 · 2010-4-9 17:56

手动复位按钮也不能正常复位?

只看该作者 · 2010-4-9 18:19

确实如此。一气之下，连续按了8下复位按钮。结果不是力气活。

估计有什么可能故障？

只看该作者 · 2010-4-9 19:58

经测量，18脚晶振输出正常，复位管脚9上电阶段高低电平正常，单片机周边电路能拔得全部拔掉了，只剩一个89C51和12M晶振和RC复位电路加电源在工作了；故障依旧，ALE管脚就是没有输出。手册上说得很清楚，如果不能正常 ...
冷漠发表于 2010-4-9 16:54

不要激动，平静点。
要知道，越是奇怪的故障最后会发现原因越是傻。
既然这样，你直接将万用表搭在40脚-20脚测电压值，然后搭在31脚-20脚测电压值，测得的电压应该都是高电压。

只看该作者 · 2010-4-9 21:10

本帖最后由冷漠于 2010-4-9 21:34 编辑

请教楼上，我用逻辑笔更方便，31脚当然是高电平，这是正确值，它的数据总线对外还要控制读写一些外设，再说其它板工作正常的。一般标准板也是高电平，30脚ALE就有输出。这能说明什么吗？

LS不会意思是说，因为31脚高电平，所以ALE没有输出？

要知道，越是奇怪的故障最后会发现原因越是傻。

同意。最后的故障原因可能非常简单。简单到我们谁都没有想到。这对我们这些善于分析、喜欢分析问题的高级，初级工程师来说，确实是一种提炼。所以贴在这里，晒晒自己，也希望给别人提供经验。——以后遇到同样问题时，多一种经验的可能。

问题虽然已经找到，是不是再晒几天，看看还有什么可能。
我觉得做硬件的人，就是当遇到故障问题时，能够提出100种可能的原因，最后，“没个修不好的。”——当然我不是专做硬件的。

后面还有一些想不到的固化后不能正常运行的难题，怎么什么难事都让我们遇到了？而且书上网上找不到现成解。

只看该作者 · 2010-4-9 21:38

这只能是传说中的人品问题了。
1) 先确认是否复位, 可以通过简单的程序输出方波, 而不仅仅是检查 ale.
2) 确认单片周边电路没有问题, 比如 EA.
3) 确认竞振起振-- "18脚晶振输出正常" 似乎正常.

仔细检查周边电路, 用面包板搭一个单片机电路, 烧一个最简单的程序, 不难吧? 如果这都不能工作, 我只能告诉你: 你还是别搞技术了, 你不适合.

"这就有特例", 不会有特例. 不是相信我, 而是你必须相信生产厂家, 这是他们生存的基本条件.

只看该作者 · 2010-4-9 21:49

哈哈，mohanwei兄弟的一句“Y电容无处不在”真的是深得我心啊，这个破电容对数据电路的破坏还小点......最近捣鼓一0.2%的模拟电路，可被它给折腾爽了，爽的我决定自己绕变压器搭电路做隔离电源了——因为我实在不知道买的那个些DCDC里面到底有个多大的Y电容！

只看该作者 · 2010-4-9 21:50

mark ，没用过仿真器，都是放个灯

只看该作者 · 2010-4-9 22:07

本帖最后由冷漠于 2010-4-9 22:21 编辑

high大师终于提出了一些富有建设意义的方案。
前面已经说过，而且反复做过了，不是一遍，是反复多遍。
1、确认晶振18脚有输出脉冲；
2、确认只有89c51一个芯片在工作；
3、确认复位管脚上电阶段有高低电平。
4、写了一个LED一秒钟亮灭一次的程序，亮灭运行是正常的，但就是ALE脚没有输出，这样，所有外设芯片都不能正常工作。

这么简单的问题，high大师如果都不能想到，或者再多提出一些有建设意义的可能原因，那我们就不知道再找什么样的更适合搞技术的大师了。我们公司硬件工程师提出了至少9种可能的原因，比high大师可是多多了（您只提出了前面网友早就提过的3种可能原因）。大师是不是亲自到我们公司来一趟？亲自面临指导我们，飞机费现在就给你在这边订好了，来回包吃包住，贵宾待遇，还有劳务费。这么远光提出什么别人早提出过的建议太虚拟飘渺了。

问题我们已经找到了，high大师是不是能在问题原因公布之前再想想还有什么可能。这回可千万别在故障原因公布之后在叹气：“唉，这么差水平的公司，路途还遥远呢。” 呵呵，这么差的水平你都大师级了怎么就没想出来？连个可能性“多半是1、2、3、......”都没提出来。RP问题？

一共2个问题high大师都没有想到原因，连个建设性的提议都没有。结果都事后诸葛亮，没事，这还有好多问题呢。都等着看high大师的继续表现。看看什么时候能真正体现出大师级的本事，指点江山一般，“high大师一来，没个修不好的。”

你们这个项目，我看悬。看来你们根本没有高手，也没有宏观项目技术管理，这点通过 8251的使用，以及栽倒在一个小小的复位电路可以体现出来，你们以后的路很长。

2万 · 2010-4-9 22:33

搞个变压器+7805供电,容阻复位，普通晶振, 俺还真不相信51会不工作... LZ拿这个去试还不工作,就换个有源晶振,再不让它工作起来,真是RP问题了. 不明白你咋拿PC机电源用.

只看该作者 · 2010-4-9 22:36

“这么差的水平你都大师级了怎么就没想到？“
33楼的言论果然无耻，你们自己的产生的问题，却来怪别人没有替你们想到所有可能，果然无耻啊。

1万 · 2010-4-9 22:39

消消火，别把个好好的技术贴吵黄了。

:)

只看该作者 · 2010-4-9 22:47

原来是程序可以跑，只是ale无输出。
ALE可以用软件开关。不知是否关掉。

只看该作者 · 2010-4-9 22:53

坦率的说, 这个不能称之为"技术"贴. 但是作为教训贴, 建议匠人置顶.

愚蠢的错误人人都会犯, 但像搂主这样理直气壮的指责别人, 少见.

1万 · 2010-4-9 22:58

我也想置顶呢。不过两位得先答应不吵啦。:D

冷漠那个刀子嘴也该改改啦。技术为本，没有必要争口舌上的一时之快。

只看该作者 · 2010-4-10 08:28

加裤子了，匠人从善如流。
"亮灭运行是正常的" ------- 这说明复位电路没有问题，也不应该有问题，否则就是厂家的 RP 问题了。
"但就是ALE脚没有输出" -------- AT89C51 ALE 可以被软件禁止 (寄存器 8E)。

复位电路难题求解。

荣誉元老奖章

坚毅之洋流

十世金身

技术领袖奖章

终身成就奖章

精英会员奖章

沉静之湖泊

技术奇才奖章

常驻人口

技术高手奖章

晶莹之水滴