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怎么想办法把这个纹波抹平?

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-18 20:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览

电路板不上电,示波器交流档怎么会有波形?

我把示波器交流档放到测量的档位,发现电路板不工作,
示波器上也有波形,是怎么回事?以前都没怎么注意,是不是
示波器交流档有个电压出来后测的我被检电路的电位?
波形很古怪,有点像正弦波!

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-18 22:55 | 只看该作者

示波器的交流挡的问题:

我观察到示波器的交流毫伏挡在我的系统没有上电的时候怎么也有波形出来?
是怎么回事?有点像是正弦波,是不是正常的?

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E007| | 2008-12-20 15:03 | 只看该作者

那好象是示波器探头引入的干扰~

坛里有个贴子专门说示波器探头干扰的,可以参考下

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-21 09:30 | 只看该作者

我还有个想法

模拟地可不可以也大面积敷地?当然要和芯片的数字地分开敷地,完了在电源部分一点共地?还有,用于模拟信号部分的电源是不是也要和用于数字信号的电源分开,不能形成回路?

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-21 11:43 | 只看该作者

还有问题:

如果模拟信号要从数字芯片里面通过,比如说多路开关的芯片.那么芯片的数字地对模拟信号有没有影响?应该怎么办?

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E007| | 2008-12-21 19:49 | 只看该作者

有模拟部分还有数字部分我觉得还是用数字地敷地好

    因为象你说的这种情况我是用数字地来大面积敷来作为屏蔽的.你想想,如果用模拟地来敷,那这个模拟地是不是就是干扰的最大受体?这里面大的电流波动会不会对模拟地造成影响呢?我想可能会.所以,我是用数字地来做屏蔽,当然,如果能将这个屏蔽地单独接到地的"根"部最好!
    模拟和数字部分的电源肯定是分开后相互影响最小.我做这个电路用的是5V,3.3V和1.8V三种电源,数字和模拟没有分开,但是每个线性电源输出有个22u和104电容,布线时从这个较大电容分支分别送往模拟和数字部分,也就是说,数字和模拟部分的供电是从这个"根"分出去的,而且又分别有22u和104电容.相互之间的干扰波动经这个"根"的电容波波后变成低频波动,而这个波动一定会优先被稳压电源芯片捕获并进行调整,这样应该是相互间干扰最小的.
    多路开关里面一般是MOS管的源和漏极,或多个MOS管头尾并联来用,MOS管工作于开关状态,控制信号虽然来至数字部分,但和模拟之间没有电流,或者说只有极小的泄漏电流,应该不会造成影响,说有作用,可能栅源之间的寄生电容对它造成的影响更大些.如果仅仅是模拟开关,我的做法是在模拟开关的电源供电线路中串一个适当的电阻,以不明显降低供电电压为宜,一般几十至几百殴问题不大,在这之后,芯片的电源引脚旁再加退耦电容,在很多的音频电路里都用这种方法滤波减小各级间相互干扰的.另外,还可以在模拟开关的控制端对地并接几十P的电容来降低开关时的尖峰噪声.

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-22 10:49 | 只看该作者

我现在也是用数字地来敷地的

我以前认为地就是敷地,就是没有区分数字地和模拟地,任意敷地,结果造成模拟信号上有很多纹波问题,现在在考虑怎么修改数字地和模拟地,试图将他们分割开,模拟信号是一块,数字信号地是一块,但是他们公用一个电源,最后用一根线把他们的地连在一起,还有一个问题,如果碰到AD芯片又有数字地,又有模拟地的情况,怎么敷地呢?我看别人就在芯片下面把他们连在一起了.还有我认为数字地对模拟地的干扰大部分是通过回路产生的,模拟地应该有个独立的回路,千万不能和数字地公一个回路!要不然就会有纹波进来了!

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E007| | 2008-12-22 12:51 | 只看该作者

应该是分开来供电

在我的设计里,芯片带AGND,DGND,AVCC,DVCC的也有.我是把他们分开了,数字地直接接到敷地上,模拟地单独走.AVCC与DVCC也各走各的线分别在稳压输出点会合.在分辨率低的AD中可能不这么做也没什么问题,只要波动远远小于AD的1LSB.高位数AD,REF又小的话可能影响就很大了.我画板都是手动布线,所以在原理图上AGND和DGND的网络号都是GND,AVCC与DVCC都是VCC,只是在布线时分别处理.自动布线他可就不管你这些了,这时在原理图里可以用0电阻将AGND和DGND连一起,AVCC和DVCC连一起.

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-23 11:02 | 只看该作者

都按你的说法试过了,效果不明显!

我在现有的电路板上将模拟部分的AVCC和AGND与DVCC和DGND分别隔离开了,就是各走各的线,各有各的回路,发现效果并不明显,有的反而纹波更大了,不光是 AGND上有纹波,AVCC上也有,-AVCC,和其他电源上统统有,郁闷死,怎么办?

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E007| | 2008-12-23 11:34 | 只看该作者

你的板子好顽固,HEHE~~~

退耦电容接地点没搞错吧?模拟部分退耦接模拟地,数字部分退耦接数字地.等我的板子回来后调试时和你共享下经验.

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-23 12:56 | 只看该作者

没接错,都是隔离的

好,期待中.....

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-25 16:49 | 只看该作者

还在处理....

我发现了一个简单的而又经常被忽视的问题,我一直在做隔离处理,就是把和模拟信号相关的地都在板子上强行隔开,把他们连在一起一起回到地,单点共地,发现效果好一点,但是我有问题了,其他的线形电源的地被数字地的脉冲干扰以后又会在我的模拟器件上通过电源把纹波引进来,是不是会有这种可能?真是郁闷啊!大家给我出出主意,最好不要重新做板子啊!我把模拟地当成敷铜的地了,唉!!后悔死了!

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-26 09:36 | 只看该作者

请教各位大侠,有没有仿真纹波的软件?

有没有仿真纹波的软件啊?最好是能仿真PCB板的,要是没有的话,能仿真SCH也行啊?我现在只有PROTEL 99SE,还不知道怎么用仿真!那位大侠告诉一下!

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E007| | 2008-12-26 11:34 | 只看该作者

模拟电源串个小电阻

这方法在很多模拟电路里都用,就是在线性电源输出后,通过一小电阻加电容滤波再给模拟部分供电,增加了一级滤波.

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PowerAnts| | 2008-12-26 16:43 | 只看该作者

这种问题

不对着板子,讨论不出结果。

还有,你示波器地线夹子夹那儿也有关系,跟板子所处的电磁环境也有关系。

电场和磁场,都会直接在探头上感应到这些杂讯

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E007| | 2008-12-26 19:47 | 只看该作者

大力蚂蚁终于出手了,呵呵......

    大力蚂蚁说的极有可能也是影响测量结果的一方面.

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yewuyi| | 2008-12-26 20:07 | 只看该作者

呵呵,1V很干净、很稳定那还测量它干什么?

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PowerAnts| | 2008-12-26 20:17 | 只看该作者

数模混合电路纹波的测量

若是数字地及VDD上有这个纹波完合可以接受,若是测模拟部份,请把地线夹子夹到模拟地的主滤波电容上去,而且地线要尽量短,地线与探头围起来的环路面积尽量小,减小空间磁场穿过感应到杂讯。
判断这附近有没有磁场干扰,最好的办法是将探头地线绕成小圈,夹在探头上,形成一个多匝感应头,去线路板上扫雷。然后再去测量,将地线避开刚才找到的雷区。

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PowerAnts| | 2008-12-26 20:19 | 只看该作者

此法还可以自已检查电路的EMI问题

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llllwwww|  楼主 | 2008-12-27 23:22 | 只看该作者

问题就在这,谢谢大蚂蚁!

我的板子到处都是模拟地,嘿嘿,所以到处都会有数字信号的脉冲进来,不是很容易搞定滴,我现在只能想办法处处把模拟地和数字地隔离开,让它们分开走线再形成各自的回路,还有大蚂蚁说的空间的电磁场的干扰,我想不会那么严重吧?因为功率很小,再说断电以后示波器就没有杂波了啊,我判断是数字电路引起的脉冲!还有大蚂蚁说的扫雷的办法不是太懂,大概是说板子的某个局部有电磁干扰!

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