请分析一下这个电路

2万 · 2010-10-12 09:25

这么说来，要谢谢maychang专家的指导了。
仔细看了该书的Howland原理，确实证实了我对该电路稳定性的怀疑。
对于噪声、寄生电容等的影响，该电路明显有不稳定的嫌疑。
LS HWM兄，理论是需要的，直觉也是需要的。
关于挑战专家，我可没有说过。我也不至于弱到随便挑战他人和被他人挑战。

起码，对于这个电路，没有实际测试验证，我绝对不会用于设计。
对于产品设计，越简单越好，越稳定越好。

2万 · 2010-10-12 09:39

to 42L：

此电路不是“Howland”。要是Howland电流源还真不太好“直觉”，必须得详细计算。

只看该作者 · 2010-10-12 09:42

求解

1万 · 2010-10-12 10:24

本帖最后由 xmar 于 2010-10-12 10:58 编辑

楼主电路存在正反馈是错觉。注意反馈信号是差分的哟！
如果等效为下面电路，明显感觉没有正反馈了。

更下面的图就有正反馈了。

1万 · 2010-10-12 11:12

本帖最后由 xmar 于 2010-10-12 11:15 编辑

把上面第一幅图画得更直观

3万 · 2010-10-12 11:56

HWM对朗道的评价很到位。

只看该作者 · 2010-10-12 12:07

小弟不才，有个错误的思想，拿出来给大家看看，希望大侠们能指点一下。
Q1工作在放大状态下（或开关状态），运放输出的是饱和电压。这里是+5V/0V

主要的路，是由Q1,R6,D1构成的
不存在所谓的反馈
主要是用来检测输入VI是正电压还是负电压
当VI为正时，运放输出高电平，三极管导通，VO为高电平
当VI为负时，运放的正<负，运放输出为0,三极管Q1截止，V0输出为0

只看该作者 · 2010-10-12 12:24

本帖最后由 mmax 于 2010-10-12 14:15 编辑

如果Vin很大的话，就不成立。

你把Vin限制在0~2.4V试试，把Vcc抬高到10V。
应该会对应输出0~20mA

当然电路也能实现检测正负输入。

只看该作者 · 2010-10-12 14:15

本帖最后由 mmax 于 2010-10-12 15:01 编辑

haibushuo兄弟，我也郁闷了。

（本着驳倒你的想法，我下载了Pspice，然后发现除了R3位置接错以外，你仿真出来的都是对的，跟我仿真出来的一样，虽然仿真结果是错的，哈哈）

看看我的仿真波形：
运放的各个工作点完全不在状态呀，这怎么可能呀。。。

这个电路绝对是能使用的电流源，我们产品上已经用了很多年了。

郁闷中。。老大们解释解释呀~ 能解释运放的三端电压就行。。

1万 · 2010-10-12 14:39

本帖最后由 xmar 于 2010-10-12 15:13 编辑

这个恒流源是需要条件的！

更正：RL < RS / Au

只看该作者 · 2010-10-12 14:44

LS，我那个三个条件都满足
Au = 1
12V > 2V*1
除了RL = Rs*1

但是换小RL之后，还是一样。

1万 · 2010-10-12 15:05

楼上mmax：
可能你的仿真软件有问题。
看看下面的仿真结果：

只看该作者 · 2010-10-12 16:12

谢谢,xmar，现在结果正确了
可能是对PSpice不熟悉，在网上下了个教程看了一下。用静态仿真就可以了。

开始真怀疑是仿真软件能力不行，遇到既有正反馈，又有负反馈的情况给崩溃掉了，呵呵

只看该作者 · 2010-10-12 16:29

54# mmax

MMAX兄弟····我也弄出来了，主要是上面的XMAR兄的那三个条件，里面的RL<RS*AU
但是还有个问题，你看你现在的仿真，运放输入，正=负，但是输出却是2.703V，为什么呢？

只看该作者 · 2010-10-12 16:49

不过感觉怪怪的，哪里出问题呢，我在想想，我用的不是静态仿真，我用的是瞬时值仿真

只看该作者 · 2010-10-12 17:39

本帖最后由 mmax 于 2010-10-12 17:41 编辑

55# haibushuo

闭环的虚短虚断呀。
开环增益比较大，比如有120dB（1000000倍）。所以即使差1uV，输出有1V。

我出问题的那个也是瞬时值仿真，得不到正确结果，怀疑了很多东西，结果都验证不是。最后新建了个工程，就OK了。

1万 · 2010-10-12 20:08

正负反馈都存在的时候,最后是正反馈还是负反馈,就看正负反馈的反馈系数.

1万 · 2010-10-12 21:22

51# xmar

这些条件并不是这个电路稳定的条件,是达到恒流而不饱和的条件.
稳定的条件是负反馈系数大于正反馈系数,但满足R1/R2=R3/R4时,这个条件自然就满足了
,所以这个电路是稳定的

1万 · 2010-10-13 11:28

to: zjp8683463
“正负反馈都存在的时候,最后是正反馈还是负反馈,就看正负反馈的反馈系数.”——
不用把差分放大器割裂。楼主电路没有正反馈，参见46楼右图。

“正负反馈都存在的时候,最后是正反馈还是负反馈,就看正负反馈的反馈系数.” ——
放大器稳定条件是：放大器的增益为A，反馈系数为F；则有：（1）幅度条件AF<1.(2)相位条件φA+φB<135 度（工程上为135度，理论上180度）。

1万 · 2010-10-13 19:04

本帖最后由 zjp8683463 于 2010-10-13 19:53 编辑

60# xmar

正反馈明显存在.....46楼的一个引到负端就叫负反馈,一个引到正端就不叫正反馈?
只不过最后正反馈系数小于负反馈系数,所以电路呈现负反馈而已.
你可以去看看运放的应用书籍,关于这个电路有很详细的解释.
你说的AF<1,有多个反馈的电路,F很复杂,不是看单个F就行了的.
你说的条件有歧义而且不完整,负反馈稳定的条件应该AF<1时,相位小于-180度.AF<1单独来看不是充分条件.反过来,自激的条件可以这么分开说.
但这个是分析负反馈的方法,是反馈深度引起的自激,如果电路本来是正反馈,这套行不通.
像方波发生电路,既有负反馈有又正反馈

请分析一下这个电路

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