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没有信号输入跟随器存不存在反馈?

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楼主: captzs
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判断有无反馈,看的是T=Aβ,跟输入信号之间,吊毛关系没有,确定T本身就要令激励为零。

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Lgz2006 2019-1-24 20:52 回复TA
确定T本身就要令激励为零——此话怎讲 
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captzs|  楼主 | 2019-1-24 23:13 | 只看该作者
captzs 发表于 2019-1-22 11:34
三极管射极跟随器的跟随功能  静态射随器直流偏置处于稳定平衡,静态基极电流在BE结和Re的压降之和是基极 ...

a

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captzs|  楼主 | 2019-1-28 12:46 | 只看该作者
运放都是负反馈吗?
1),以下主题尝试证明运放正反馈和了结与主题相关的跟随器一段公案。采用最低级的原始方法:看图分析,有错之处,谁都能够看出来。

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captzs|  楼主 | 2019-1-28 12:48 | 只看该作者
先看看负反馈
2),“+”“-”号标注在运放暗箱(紫色框)内非常准确,信号在暗箱内正、反相运作。箱外输出Vo与两个输入端ViaVib并没有正负或相位之分。设Qa基极输入Δ,则发射极和Qb基极电压上升同样的电压Δ直接在Vo端输出,A电路被短路(说输出全部反馈回-端的分析将简单问题复杂化),实现输出对输入的电压跟随。这是稳定的负反馈形式。

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captzs|  楼主 | 2019-1-28 12:49 | 只看该作者
3),设信号从Qb的基极输入Δ,发射极与Qa基极也上升相同电压Δ直接在Vo端输出,没有延时,即QbQa基极虚短,将A电路短路,实现Vo=Vi的电压跟随。结论,无论信号从那个输入端进入,两种模式的运放电路都是跟随器,条件是GBW参数远远大于传输信号频率。我认为这是0反馈,电路能够稳定。

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captzs|  楼主 | 2019-1-28 12:51 | 只看该作者
4),仿真如下,两个电路的电压跟随都一样。根据上述分析,无论哪一个输入端进入,信号输出都是一样,由于A电路被短路,不同于反向比例运算形式,不要被“-”号迷惑。

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captzs|  楼主 | 2019-1-28 15:40 | 只看该作者
5),疑问
上述两个运放电路因为A电路被短路废了,所以信号直接输出实现电压跟随。信号同向输入跟随器,在以前已经证明输出电压的1/Ao反馈回-端,与输入电压相减,负反馈肯定。但是如下电路信号反向输入跟随器,输出电压的1/Ao反馈回+端与输入信号相加,这样要不要算正反馈才公平呢?为什么有这样的疑问?因为以下分析,将有正反馈造成的不稳定“跟随器”模式,将1:1传输破坏了,我认为它超出跟随器的范围。
以下仿真Vo=Vi(1+1/Ao)=9.814(1+1/100)=9.9121uV

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captzs|  楼主 | 2019-1-28 16:50 | 只看该作者
6),当GBW不够大,信号传输延时使QbQa基极不虚短,则A电路不被短路,Qb基极输入信号抢先反相成输入A电路,放大输出,叠加于延时到达的ΔVo>Vib,已经不是电压跟随而且不稳定,AΔ+Δ再反馈循环反复递增输出电压,形成正反馈,严重时就导致饱和。GBW越小,延时越大,两端电位差越大,正反馈就越深。电路特性相似幅频特性,跟GBW参数有关。

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captzs|  楼主 | 2019-1-28 16:52 | 只看该作者
7),仿真如下,A运放参数同上节所以不形成正反馈。B运放尽管其它参数很好,但是GBW不够大,产生正反馈,振荡后饱和,这就是所谓的正反馈电路不稳定。

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lihui567| | 2019-1-28 22:35 | 只看该作者
没有信号输入,就是引脚悬空了,这样运放怎么跟随啊

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captzs|  楼主 | 2019-1-29 08:31 | 只看该作者
lihui567 发表于 2019-1-28 22:35
没有信号输入,就是引脚悬空了,这样运放怎么跟随啊

运放的输入端有一个输入阻抗Ri,应该不算悬空,分析时做假设就避免多个考虑,仿真都接上信号。

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captzs|  楼主 | 2019-1-29 10:40 | 只看该作者
8),运放直流正反馈
6节是交流正反馈,以下是直流正反馈,当运放GBW小则延时大,上电时+-两端的相位差导致自激振荡饱和如上述。以下仿真,输入端加一个直流电压与运放自身的输入失调电压的结果一样,正反馈,自激振荡饱和。运放参数GBW的大小决定是否自激或上电到自激时间的长短。这就证明,运放交直流都会产生正反馈。都是负反馈的说法是错的。

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captzs|  楼主 | 2019-1-29 22:11 | 只看该作者
这段时间对反馈和自举的学习思考,是一个逐步清晰的过程,对以前认识不断修正和提高。

跟随器+自举
反馈(仅绿框内电路)是输出电压Vo直接改变输入电压Via,与产生它的信号电压Vs没有直接关系。而自举是指Vo抬高中介(例如Rin电阻)近端电位,缩小中介两端即输出输入两端电位差,直接减小信号电流Is,提高输入电压的占比Via=Vs-IsRs。自举后的Via电压提高幅度IsRs,上限Vs,无论如何输出电压必须保持1:1跟随输入电压。假如Vo电压出现非跟随的状况,将Vi电压抬高甚至大于Vs,那么信号将出现失真,电路也处于不稳定。所以运放跟随器+自举模式,电路输出端对输入端是无反馈。看来以前的认识不正确。

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captzs|  楼主 | 2019-1-29 22:40 | 只看该作者
本帖最后由 captzs 于 2019-1-29 22:54 编辑

   跟随器+自举模式的因果关系是输入—输出—输入闭合回路,输出电压反馈到输入的幅度受输入电压的约束,无论如何都小于输入电压Vo<Vi。但是Howland电路因果关系是输出—输入—输出闭合回路,输出电压反馈到输入的幅度不但不受输入电压的约束,而是反过来改变输入端电压增加,Vo>Vi,正反馈就成立。但是,同向端的放大,被反向端的Rf/Re组成的负反馈网络约束稳定。

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captzs|  楼主 | 2019-1-30 08:55 | 只看该作者
captzs 发表于 2019-1-29 22:40
跟随器+自举模式的因果关系是输入—输出—输入闭合回路,输出电压反馈到输入的幅度受输入电压的约束,无 ...

Howland作为电压/电流转换电路,就和跟随器+自举模式一样。当输入端增加电压Δ,由于恒流输出端与差分运放的反向输入端同电位都是虚地,也增加Δ,负载电阻增加电流Δ/Rz,实现转换;同时抬高(自举)差分运放同向输入端增加Δ,输出同步上升Δ则电路工作稳定。Howland是测量小微电压信号很好的前置电路,不需要恒流时可以简化。

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