运放莫名其妙振荡,困扰好久了,帮看下,拜谢!

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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-15 17:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 玻璃之城 于 2019-11-18 17:44 编辑

(第一轮整改结果在27楼,感谢论坛,感谢大家!后续整改结果会继续上传希望对别人有用)
上原理图,一个简单的光电转换电路。没有光源输出的情况下,第一级、第二级会出现一个振荡的波形,不知道怎么来的,调了很久了。而且基本每个电路板都是刚开始没有,运行一段时间就一直会有
电源换过电池、台式线性电源,都一样。

C15从1nf~10uf换过无效。
C15直接短接,刚开始没有振荡,后来就一直会有。
C18从1.5pf~0.1nf换过,波形会改变,但是还会有。

R3从200K~1M之间调整,振荡还会有,形状稍微变化。
去掉D1、短接C15不太确定,大部分时间会有,偶尔没有。
请问各位前辈,这个方案是否有问题,这个振荡来自何处,应该怎么处理呢?

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billypeng 发表于 2021-2-14 22:27 | 显示全部楼层
玻璃之城 发表于 2021-2-7 09:41
转眼快一年了,最近一两年一直跟微弱信号打交道,慢慢学习进步,回首过去感慨万千,今日有缘,稍微总 ...

楼主分享一下你用的LDO和电压基准芯片,好吗?我也是做微弱信号放大,在反复测试噪声大小。希望试试你使用的LDO和电压基准。我的电压基准是REF3012,LDO 是TI的tps70325。不知道能否进一步改进。
二木不是猫 发表于 2021-2-8 18:06 | 显示全部楼层
感觉更像室电干扰
XZL 发表于 2021-2-7 13:45 | 显示全部楼层
这是一个光电信号放大电路,应该是做成分分析用的。
示波器的毛刺不是振荡,应该是干扰或者噪声!
 楼主| 玻璃之城 发表于 2021-2-7 09:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 玻璃之城 于 2021-2-22 15:13 编辑
zttzjj 发表于 2021-2-4 11:47
楼主,楼主,我用的是四象限光电二极管,跨阻放大电路将电流信号转为电压信号。现在的情况是刚刚上电的时候 ...

    转眼快一年了,最近一两年一直跟微弱信号打交道,慢慢学习进步,回首过去感慨万千,今日有缘,稍微总结一下,随便写的,不对的地方请指正~~~
     首先,跨阻放大实现光电IV转换本身理论并不是很复杂,如果你要采用这个方式,就注重你的细节,首先是所有的“源”,信号源,基准源,供电电压等等。其次,做好屏蔽,反馈电阻大的时候尤其要注意。我之前的方案采用的是业内超高PSRR的LDO加高精度电压基准,电源入口加滤波,数字模拟一定要分开,四层板单独一次做底平面。外壳屏蔽一定要处理好,再加上简单的中值滤波。    还有一点,千万控制好PCB布局时第一级运放输入引脚的漏电流,这一点在微电流检测里极为重要!可以采用保护环、PCB开窗、引脚翘起等措施,具体可以搜索相关**。
    后来结果不错,项目已经通过考核。
    最后,小信号放大两种处理模式:1,直接处理,如跨阻放大;2,锁相环放大,各有各的特点。前者方案简单,但是各种细节要处理好;后者具有天生强大的抗干扰能力,但是电路复杂。

tianxiongweitxw 发表于 2021-2-5 16:23 | 显示全部楼层
使用的单电源供电,总感觉运放的直流偏置不太对劲。
gx_huang 发表于 2021-2-5 10:33 | 显示全部楼层
微弱信号放大,光理论没用的,没理论更没用。需要考虑屏蔽、滤波、布线、接地,都是细节问题。
zttzjj 发表于 2021-2-4 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,楼主,我用的是四象限光电二极管,跨阻放大电路将电流信号转为电压信号。现在的情况是刚刚上电的时候噪声比较小,过一段时间,噪声突然变大,且一直存在。您觉得我的电路是哪里可以改进一下呢?

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Siderlee 发表于 2020-2-4 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
 楼主| 玻璃之城 发表于 2020-1-16 15:53 | 显示全部楼层
ReuterkLL 发表于 2020-1-14 15:40
看来记错了。
确实是这样。

你说的很对,AVCC5处理的有点草率是导致之前问题的主要原因,重新处理过后好多了。多谢!
 楼主| 玻璃之城 发表于 2020-1-16 15:52 | 显示全部楼层
yanwen217 发表于 2020-1-11 10:11
楼主问题解决了没有?

前面已经分析解决过程, 大问题已经没有了.现在已经步入微伏级别的处理了。
ReuterkLL 发表于 2020-1-14 15:40 | 显示全部楼层
玻璃之城 发表于 2020-1-9 12:21
二极管加反偏应该会减小结电容啊

看来记错了。
确实是这样。

目前你电路中所用的偏置及供电都源自于同一个电源AVCC5,不太清楚这个电源是否干净。
很有可能你现在看到的那些类似噪声的输出信号都源自于这个东东。

尤其是去掉D1都会出现,你应该可以把那个AVCC5看作输入信号了。
对于AVCC5可能的干扰,C15和C22传递幅值也不同,相位也不同,C15超前,C22滞后。

先拉掉R2看看是否还有异常输出。
ygd8718 发表于 2020-1-14 13:55 | 显示全部楼层
用锁相环检出此信号更为有效,电路也成熟。
ziyell 发表于 2020-1-12 18:42 | 显示全部楼层
mark下
yanwen217 发表于 2020-1-11 10:11 | 显示全部楼层
玻璃之城 发表于 2020-1-9 12:23
不好意思,前面可能没有表达清楚。信号是一个周期为5ms的方波,高电平时间为100us, 也就是光源的驱动信号 ...

楼主问题解决了没有?
 楼主| 玻璃之城 发表于 2020-1-9 12:23 | 显示全部楼层
世界心 发表于 2020-1-6 23:57
很久没空逛论坛,今天看到这个帖子,哈哈,居然还没结束。
这么说吧,你的前级带宽不够。比较好的解决办 ...

不好意思,前面可能没有表达清楚。信号是一个周期为5ms的方波,高电平时间为100us, 也就是光源的驱动信号,100us为打开的时间,其他时间关闭。
 楼主| 玻璃之城 发表于 2020-1-9 12:21 | 显示全部楼层
ReuterkLL 发表于 2019-12-17 10:05
光电二极管加个反向偏置,如果记得没错,会增加节间电容,从而影响后续的信号带宽。分析是一方面,还是看应 ...

二极管加反偏应该会减小结电容啊

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steelen 发表于 2020-1-7 09:35 | 显示全部楼层
不像振荡,应该是噪音/干扰吧?
世界心 发表于 2020-1-6 23:57 | 显示全部楼层
玻璃之城 发表于 2019-12-17 12:50
感谢!
我分析下做实验看看

很久没空逛论坛,今天看到这个帖子,哈哈,居然还没结束。
这么说吧,你的前级带宽不够。比较好的解决办法就是换GPB较大的运放,加大补偿电容,同时保证比较高的带宽。现在2个G以上GBP的运放很多,将pA级、10M以上的信号稳定放大不是问题。关键是要选对器件。
另外,干扰电路板的不一定是环境光,工频电磁辐射就算你将整个板子放在抽屉里不见光,也同样会被干扰,比较好的方法就是整个系统装在铁皮盒子里,你可以试试效果。
 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-12-17 12:50 | 显示全部楼层
ReuterkLL 发表于 2019-12-17 10:05
光电二极管加个反向偏置,如果记得没错,会增加节间电容,从而影响后续的信号带宽。分析是一方面,还是看应 ...

感谢!
我分析下做实验看看
ReuterkLL 发表于 2019-12-17 10:05 | 显示全部楼层
光电二极管加个反向偏置,如果记得没错,会增加节间电容,从而影响后续的信号带宽。分析是一方面,还是看应用是否有效。
另外,增加偏置,会在光电二极管上增加对温度敏感的暗电流——电容隔直还好说一些。
前面对于增益的分析G=(R3*C15*S)/(R3*C18*S+1))需要更正一下,应该把信号生成部分也作为输入的一部分加以考虑。
相当于R_pullup//Rd//Cd+C15作为输入阻抗,如果忽略Cd,Rd (OO),则输入有(R15+1/C15S),所以,增益的传递函数应该为:

G(s) = - (R18CfS/(R18CfS + 1))/(R15 + 1/C15S)
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