振荡器起振时间的计算

2万 · 2020-1-13 17:40

本帖最后由 xukun977 于 2020-1-13 18:05 编辑

AD797 发表于 2020-1-13 17:26
来来来让我告诉你阶数怎么算

阶数=独立的储能器件（电感、电容）的个数

说你是初学者吧，你又说你是研究生，而且是有证的。

说你是研究生吧，又只懂点皮毛，说话直漏风。

一般无源电路的阶数公式：

含源电路的阶数公式：

对不起，据我所知，没有！！！！！！！！！！

例如下图中的阶数，依a值而定，如果a=1，那么虽然有一个电容，但是阶数仍是零，而不是1

小7子，睁大眼睛看清楚了，阶数是简单的数一数有几个电容电感吗？？？？？？

2万 · 2020-1-13 18:00

AD797 发表于 2020-1-13 17:32
学过模电知道电路的分析方法么？什么叫模块？什么叫级联？什么叫解耦？知道么？

哈哈还十阶电路 ...

我什么都不懂，行了吧？
我得看点**了，没时间陪你聊这点小儿科。

你要是能看懂**中这个图，我或许有点兴趣陪你再扯会。

只看该作者 · 2020-1-13 18:24

xukun977 发表于 2020-1-13 17:40
说你是初学者吧，你又说你是研究生，而且是有证的。

说你是研究生吧，又只懂点皮毛，说话直漏风。

来来来

看你这么读书不入门我再教教你怎么判断你那个皮尔斯振荡器的阶数

先视为线性小信号反相器视为放大器晶振用最简单的1电感1电阻2电容的等效模型把开环或者闭环的传递函数写出来然后数一数s的最高次数就是阶数

我看看咋是三阶的。

2万 · 2020-1-13 18:52

本帖最后由 xukun977 于 2020-1-13 19:11 编辑

AD797 发表于 2020-1-13 18:24
来来来

看你这么读书不入门我再教教你怎么判断你那个皮尔斯振荡器的阶数

就会死记硬背、生搬硬套教科书上的模型，不懂变通，也敢来论坛上吹牛吓唬人？
这种水平还来教我？

小信号等效电路

大信号等效电路

只看该作者 · 2020-1-13 19:16

xukun977 发表于 2020-1-13 18:52
就会死记硬背、生搬硬套教科书上的模型，不懂变通，也敢来论坛上吹牛吓唬人？
这种水平还来教我？

别扯没用的先把那个皮尔斯振荡器的阶数说清楚

2万 · 2020-1-13 19:38

AD797 发表于 2020-1-13 19:16
别扯没用的先把那个皮尔斯振荡器的阶数说清楚

即便采用晶振最完整的等效电路，人家给出的环路增益仍旧是3阶的：

这些东西，对于一根筋的榆木脑袋来说，太难了，比一五得五，二五一十，三五二十还难。

只看该作者 · 2020-1-13 19:52

昆乙己狗p不通。

2万 · 2020-1-13 21:50

还以为是在讨论高深的学术问题，原来不是讨论，是互相攻击、炫耀。
在工程师的眼里，测试一下，调整一下外围RC，选择合适的晶体，何必花这么多时间去计算。
只要知道元件参数和频率、起振时间的趋势就可以了。
大部分场合，起振时间不是关键，只在特殊场合，要低功耗，减少不稳定时钟的时间，比如LORA，才关注起振时间。

只看该作者 · 2020-1-13 22:09

本帖最后由 AD797 于 2020-1-13 22:19 编辑

xukun977 发表于 2020-1-13 19:38
即便采用晶振最完整的等效电路，人家给出的环路增益仍旧是3阶的：

东抄个图，西抄个公式，读书根本没读懂，胡乱抄。

再告诉你一句，你抄的这个公式是3阶的？？？！！！

苍天啊！

只看该作者 · 2020-1-13 22:18

gx_huang 发表于 2020-1-13 21:50
还以为是在讨论高深的学术问题，原来不是讨论，是互相攻击、炫耀。
在工程师的眼里，测试一下，调整一下外 ...

我在8楼说的很清楚啊要知道起振时间随便一个仿真软件解决问题这值得炫耀？

至于对个别人的态度是另外一回事

2万 · 2020-1-14 08:29

本帖最后由 xukun977 于 2020-1-14 08:34 编辑

AD797 发表于 2020-1-13 22:09
东抄个图，西抄个公式，读书根本没读懂，胡乱抄。

再告诉你一句，你抄的这个公式是3阶的？？？！！！

古人说的是"秀才遇到兵，有理说不清"，这话得改一改，才能在21论坛使用，【遇到水货硕士生，有理也说不清】！

我这上面又是汉字，又是贴图，大冬天也累的浑身是汗，但人家头脑一根筋，就死活认定一条:阶数=储能元件数！

下图是电感的电抗曲线，即便是业余爱好者也该能知道，晶振要么是串联谐振，要么并联谐振，所以图上有个ws和wp，二选一！

按照小7秀才的理解，晶振本身是三阶的，所以晶振工作频率是低频直流到∞大频率全扫描一遍的！？这个晶体振荡器真是牛啊！

如果是个有电路基本功的秀才，提醒一下就该懂了。碰到水货秀才，一天一夜也扯不清的！

只看该作者 · 2020-1-14 09:06

xukun977 发表于 2020-1-14 08:29
古人说的是"秀才遇到兵，有理说不清"，这话得改一改，才能在21论坛使用，【遇到水货硕士生，有理也说不 ...

奥原来你终于知道晶振本身就是3阶的昨天还还说“即便采用晶振最完整德等效电路”…

你懂或者不懂
6阶电路就在那里不增不减

只看该作者 · 2020-1-14 09:15

xukun977 发表于 2020-1-14 08:41
讲话透漏着浓浓的外行气息，这是什么硕士研究生？

大家可以看一下IEEE核心期刊，现在要求振荡器能快速起 ...

言必称英文教材  ieee期刊
整天鄙视国产教材
但还买一堆国产教材
还不懂装懂指出国产器件手册上“at”错误
连一个已写出来的传递函数阶数都看不出来
连电动势  not a force都看不见
的人
我建议你还是放弃英文期刊吧
你看英文估计也是瞎子摸象  云里雾里瞎抓

2万 · 2020-1-14 09:23

AD797 发表于 2020-1-14 09:06
奥原来你终于知道晶振本身就是3阶的昨天还还说“即便采用晶振最完整德等效电路”…

你懂或者不 ...

你一脑袋浆糊，即便神仙下凡，也甭想扯清，你就跟101胶水一样，盯皮肤上就撕不掉！

堂堂一个研究生，咱能不能别用这种流氓方式聊天？

2万 · 2020-1-14 09:29

本帖最后由 xukun977 于 2020-1-14 09:48 编辑

99％的发言，要么是吹牛比，要么是死缠烂打，这是哪个学校的流氓研究生？？

2万 · 2020-1-14 09:42

本帖最后由 xukun977 于 2020-1-14 09:54 编辑

AD797 发表于 2020-1-14 09:06
奥原来你终于知道晶振本身就是3阶的昨天还还说“即便采用晶振最完整德等效电路”…

你懂或者不 ...

我还【终于知道晶振本身就是3阶的】，水货一讲话就直漏风。

上面给的电抗曲线，只是在基本谐振频率附近的等效原理图对应的，实际的晶振还可以工作在泛音模式，还有spurious responses！

根小7这个假秀才说就是：晶振本身是无穷大阶的，因为晶振本身是由无穷多个RLC等效得到的。

照小7这个说法，计算机也没办法仿真晶振了，一仿真就进入死机模式了，for i>1,i=i+1，一亿年也算不完。

只看该作者 · 2020-1-14 09:59

xukun977 发表于 2020-1-14 09:42
我还【终于知道晶振本身就是3阶的】，水货一讲话就直漏风。

上面给的电抗曲线，只是在基本谐振频率附近 ...

看来你不光看不懂书还看不懂贴
“ 1电感1电阻2电容” 看不见？
这种最常见的晶振等效电路看不懂？

来来来  看看这个天才自己的老帖  里的晶体振荡器模型  “ 单片机中的皮尔斯振荡器工作机理！”  https://bbs.21ic.com/icview-2841284-1-2.html

哈哈  先啪啪给你自己两耳光  然后跟我胡说八道行不行？

只看该作者 · 2020-1-14 10:03

xukun977 发表于 2020-1-14 09:29
99％的发言，要么是吹牛比，要么是死缠烂打，这是哪个学校的流氓研究生？？

...

我好好的在第8楼给人解释这个电路手工分析的复杂性告诉他用仿真软件很容易解决

然后你就来胡说八道了到底谁流氓了？

2万 · 2020-1-14 10:24

本帖最后由 xukun977 于 2020-1-15 13:25 编辑

AD797 发表于 2020-1-14 09:59
看来你不光看不懂书还看不懂贴
“ 1电感1电阻2电容” 看不见？
这种最常见的晶振等效电路看不懂？

一个器件，对应无穷多个模型，不同的模型干不同的事，究竟用哪一个，依据具体研究问题而定。
跟个啥比一样，看到我给出的模型不一样了，就说有矛盾，前后不一了。

只看该作者 · 2020-1-14 13:18

顶上去让大家看看事实过程

振荡器起振时间的计算

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技术领袖奖章