基于XTR115的4-20mA电流传输器，分立件实现？

发表于 2020-4-26 23:07

隔离器，安全栅的输出级基本都是分立器件吧。

发表于 2020-4-26 23:46

xukun977 发表于 2020-4-26 19:48
工作原理：
一个压控电流源，输出0--16mA电流，再和一个固定的4mA电流源叠加，然后经过一个简单的双绞线， ...

根据我的经验，一般不会用0~16mA在叠加一个4mA这种方法，而且75欧的负载，工程或者产品用还是偏小。一般隔离器，安全栅的负载都是800欧，直接驱动多数电磁阀一类的执行机构。

而且电流源输出范围一般也在0~24mA。可以直接为后级供电，低于4mA可以视为“断线”，高于20mA视为超过信号满量程，为保护电路提供额外信息。

注：这里说的隔离器，安全栅是我以前工作的时候平常这么说，与电器工程标准中的隔离器有区别。在标准中，我指的隔离器等同于“变送器”。对应标准是GB/T 17614系列。工作条件、性能要求基本就是这个标准。

发表于 2020-4-26 23:57

本帖最后由 AD797 于 2020-4-26 23:58 编辑

talkativefox 发表于 2020-4-26 23:07
隔离器，安全栅的输出级基本都是分立器件吧。

隔离器安全栅可以全用分立器件完成。用单片机什么的都太弱了，而且安全等级不高。

说起这个想起当年，我在一家小公司干了两年这方面的工作，对变送器、安全栅、隔离器已经搞清楚了，也觉得干这个没前途，就去考研了，考完了，年后复试之前，为多手准备，也去面试找工作，当时去南京一家较大的仪表公司面试，这个公司可能是我原来小公司的十倍大，这个行业其实很小，那个老板喊上了公司所谓的总工，这两人一方面贬低我原公司，另一方面对两线制隔离安全栅等技术细节盘问过多，跟他解释，他也不太懂，这两家伙的模拟水平比我们原小公司的几个老头差多了，我告诉他，那种两线制隔离安全栅电路上本质就是一个开关电源，说到开关电源，那个总工终于似乎到了自己熟悉的领域了，终于可以向我发问了，迫不及待的问我开关电源哪几种类型，一方面我不是专门做开关电源的，只是看书了解原理，至于各种细节，各种名称我没去记啊，一方面我觉得我这么问问题太无聊了，直接不客气的说不知道，后面聊天也不太开心，那个老板对我说，太狂妄啥的。这个公司虽然规模较大，但技术真的一般般，两年后有人把这个公司的隔离器安全栅拿给我分析分析，我拆开一看，就是ADC+单片机+光耦，当然还有他们熟悉的开关电源组成，非常俗套简单的设计，只能做独立供电，做不到两线制的。

还有一件事，就是当年跟大蚂蚁打赌，我说这种两线制隔离器成本可以在一元（还是两元？反正就是一个磁环两个三极管几个二极管等）搞定，大蚂蚁不服气，要打赌，还留下电话，我还打电话到他公司去了，好像是个芯片公司。

发表于 2020-4-27 07:38

talkativefox 发表于 2020-4-26 23:46
根据我的经验，一般不会用0~16mA在叠加一个4mA这种方法，而且75欧的负载，工程或者产品用还是偏小。一般 ...

同样指标的仪器，电路实现可以有无穷无尽种，我从来没有看到用户规定电路实现方案的，即便是用户定制，因为性能指标才是关心的对象。

第二，你这3个数据要是没问题，我就看不懂你的意思了。

发表于 2020-4-27 07:46

AD797 发表于 2020-4-26 23:57
隔离器安全栅可以全用分立器件完成。用单片机什么的都太弱了，而且安全等级不高。

说起这个想起当年， ...

你这不只是狂妄，人家也看出来你是牛皮大王了。

所以说，不要吹牛吹上瘾了，见人就吹，逢人就擂，问两个技术细节，立马露馅。

说自己研究过开关电源原理，人家问开关电源哪些类型都不知道，我要是小7，我这脸会是青一块，紫一块的难堪，尴尬。
厚脸皮的吹牛大王就没事！

发表于 2020-4-27 07:53

本帖最后由 xukun977 于 2020-4-27 07:54 编辑

所以小7以后吹牛，要看对象，看场合。
在懂技术的面试官面前吹，是极度愚蠢的自沙行为，不但智商低，情商也low！
在论坛吹牛不但没事，还能召来一群可爱的粉丝，例如三横一竖吹牛说他大半年时间，看了100本专著，一万篇论文，顺便一年弄出来200多个专利，江湖人称:专利大王，连论坛管理员都是他狂热的粉丝了。

发表于 2020-4-27 08:41

xukun977 发表于 2020-4-27 07:46
你这不只是狂妄，人家也看出来你是牛皮大王了。

所以说，不要吹牛吹上瘾了，见人就吹，逢人就擂，问两 ...

我说了啊我就是不知道啊

你现在问我我也不知道啊

我看不出我哪里吹牛了

我说什么你为啥都觉得吹牛呢？！

我当时做过无源高精度电流隔离器，变压器隔离式，输入电流和输出电流相等，也做过压降只有0.3V的4-20mA的回路LCD显示器，里面是个升压电路供电，也是个开关电源，我现在也不知道属于啥类型的开关电源。

这个行业我搞两年，我很清楚了，谁水平高，谁水平低，一目了然。我十年前就知道这行业做技术没啥前途。

发表于 2020-4-27 08:51

xukun977 发表于 2020-4-27 07:53
所以小7以后吹牛，要看对象，看场合。
在懂技术的面试官面前吹，是极度愚蠢的自沙行为，不但智商低，情商 ...

那个破公司这个破行业当时我根本看不上我考研就是为了离开这个行业

一、他们无德贬低同行二、他们在安全栅变送器方面的水平非常低下现在也是如此

再吹个牛，南京另外一家公司早期的几款产品是我读研期间做的，那个老板也上21ic，我跟他就是在21ic认识的，他当时让我跟他一起搞企业，他做市场，我做技术，但当时我读研就是为了改行，不想回头做这个行业，而且当时我给他做了几款产品，他给我的钱也不多，所以也没吸引力。

登录 · 发表于 2020-4-27 09:24

本帖最后由 xukun977 于 2020-4-27 09:31 编辑

AD797 发表于 2020-4-27 08:41
我说了啊我就是不知道啊

你现在问我我也不知道啊

上证据打脸：

你这不是【最近】上瘾，而是一会不吹，日子就没法过

科学研究发现，吹牛和吸烟、XX00一样，会让的人大脑分泌多巴胺，进而产生愉悦感，久而久之，就成瘾君子。

@talkativefox · 发表于 2020-4-27 09:32

xukun977 发表于 2020-4-27 09:24
上证据打脸：

哈哈我看不出哪儿胡吹了

我吹的都是事实啊  看到我以前说的第一次挣10k级别么？就是我上一个帖子说的给南京另外一家公司做安全栅钱太少没吸引力

哈哈  以事实为依据永远不会被打脸  哈哈我太骄傲了！

这个行业十年前我专心干了两年  所以  在这方面  你就别在我面前逞能了

@AD797 · 发表于 2020-4-27 09:46

本帖最后由 AD797 于 2020-4-27 09:49 编辑

xukun977 发表于 2020-4-27 09:34
来来来，咱俩同时就XTR115电路的集成实现，改装成用分立件实现，可以用运放、电压调节器等器件，看看谁 ...

傻子才自己搭xtr115

给你介绍个好玩的纯模拟器件很少成本极低有又实用价值的东西下面链接中的那个无源电流隔离器无源就是不用额外电源供电从4-20ma回路取电原理就是那样你能做到电流精度0.1% 电压降小于2.5V 再来跟我逞能。
http://www.cq-yt.com/Technical/mode/2017-10-13/43.html

发表于 2020-4-27 09:50

AD797 发表于 2020-4-27 09:46
傻子才自己搭xtr115

给你介绍个好玩的纯模拟器件很少成本极低有又实用价值的东西下面链接中的那个 ...

有脑子的应该能总结出规律：吹牛者，碰到要展现真才实学的机会，就躲着走。

也就是说，人家只出一张嘴，其它的一律不碰。
而嘴巴就是两片肉，想怎么翻就怎么翻呗，只要不谈论正直，只要不违反战规即可，随便扯，随便吹。

发表于 2020-4-27 10:00

xukun977 发表于 2020-4-27 09:50
有脑子的应该能总结出规律：吹牛者，碰到要展现真才实学的机会，就躲着走。

也就是说，人家只出一张嘴 ...

你这是说你自己么？

4-20mA仪表我实干了两年可以说是砖家了哈哈到底谁一张嘴皮天天论坛吹牛？

发表于 2020-4-27 10:03

本帖最后由 xukun977 于 2020-4-27 10:04 编辑

AD797 发表于 2020-4-27 10:00
你这是说你自己么？

4-20mA仪表我实干了两年可以说是砖家了哈哈到底谁一张嘴皮天天论坛吹牛？ ...

要玩就真玩，不玩就滚蛋，没有时间陪你一味打嘴跑。

草。。。。

发表于 2020-4-27 10:12

xukun977 发表于 2020-4-27 10:03
要玩就真玩，不玩就滚蛋，没有时间陪你一味打嘴跑。

草。。。。

4-20mA仪表这方面十年前的我也看不上你啊（虽然这十年我方面的水平也没啥长进）

更不要说荒唐的自搭xtr115

我看见了一个人第一次看到xtr115的惊奇和好奇之心刘姥姥进了大观园

发表于 2020-4-27 10:18

xukun977 发表于 2020-4-27 07:38
同样指标的仪器，电路实现可以有无穷无尽种，我从来没有看到用户规定电路实现方案的，即便是用户定制，因 ...

不是规定用什么电路，而是做成产品后，最终是要追求利润的。用ADI的集成IC方案，方便，稳定，简单，但是成本偏高。
我以前工作的单位用分离器件完成产品的要求，成本基本商是集成IC方案的一半左右，同时不同分立器件方案中也有不同方案，这些方案之间也存在稳定性差异，生产便利性差异，等等。所以我说一般会用0~16mA在叠加一个4mA的方案，两个电源，稳定性和生产便利性，成本都会变差。

变送器我以前接触的分为两个大类：模拟式，带MCU式。模拟式是指单纯用运算放大器和各种分离器件完成整个产品。带MCU式就需要放大，ADC，计算，DAC，V/I转换等模块。
然后每一个大类下面又有两个小类：工业信号变送器，输入信号可选：4~20mA，0~20mA，1~5V，0~5V，1~10V，0~10V，输出可选4~20mA，0~20mA，1~5V，1~10V，0~10V等等，温度变送器，热电偶，热电阻。热敏电阻等类型，传感器范围就是各种分度表选择，输出信号一般也是4~20mA和1~5V。

这样，就会出现2线制，3线制，4线制仪表，那么就在实际使用的时候考虑断线，断1线，断2线，断3线，或者短路的故障，假设已4~20mA输出信号为例，4~20mA是正常信号范围，产品设计可以规定：3.5mA是全断，即前方无传感器，21mA，22mA，23mA就可以指示断1线，断2线，断3线，当然一般这种故障报警在MCU式更容易实现，纯模拟式一般就报警3.5mA。
不知道这样解释够不够清楚？

登录 · 发表于 2020-4-27 10:22

本帖最后由 xukun977 于 2020-4-27 10:32 编辑

说这个电路很容易做的，不会是从百度上搜到的电路吧？

这样看，确实不难。

发表于 2020-4-27 10:26

talkativefox 发表于 2020-4-27 10:18
不是规定用什么电路，而是做成产品后，最终是要追求利润的。用ADI的集成IC方案，方便，稳定，简单，但是 ...

如果是选0~20mA,或0~24mA,请问断路的标志是什么？或者说如何判断断路了？

发表于 2020-4-27 10:33

xukun977 发表于 2020-4-27 10:26
如果是选0~20mA,或0~24mA,请问断路的标志是什么？或者说如何判断断路了？

可能是我之前讲得不清楚，这里有两个范围，一个是信号范围，一般而言是4~20mA这个范围内是正常输入、输出信号，但是产品要正常工作肯定要大于这个范围，就是产品实际能力，这个范围一般就是0~24mA。

我之前举例都说断线报警的是4~20mA。
一般0~20mA是顾客定制，有特定要求，所以再接单前就会告知，这个没有断线报警功能，或者把断线报警作到20mA以上。
0~24mA作为信号范围，这个我没接触过，不过原理应该差不多。把产品实际能力范围作到0~30mA，信号范围作到0~24mA。

登录 · 发表于 2020-4-27 10:41

talkativefox 发表于 2020-4-27 10:33
可能是我之前讲得不清楚，这里有两个范围，一个是信号范围，一般而言是4~20mA这个范围内是正常输入、输出 ...

【一般是0~24】，说明产品性能太差了。。。

做成具有带隙基准的特性曲线，在整个工作条件下，变化1%之内。温度系数在几十个ppm。

基于XTR115的4-20mA电流传输器，分立件实现？

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