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好迷茫,请帮我分析一下这个电路。

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楼主
前段时间有人问过同样的问题:
https://bbs.21ic.com/viewthread.p ... p;extra=&page=1

我自己没用过这类应用,就是当时觉得这个电路根本不能工作,但没人给答案。

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沙发
GavinZ| | 2012-4-4 11:02 | 显示全部楼层
这个电路是别人贴的,上面有链接。
我就是觉得这种应用应该很普及了,为什么没有公开的、看上去正确的电路,奇怪~~

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板凳
GavinZ| | 2012-4-4 13:18 | 显示全部楼层
问楼上,我不懂互感器。
就是觉得T2的次级DC阻抗是0欧姆,造成反相端为0V,同相端还接地的话,这运放都没有静态工作点,所以这样的电路是不工作的,对吧?如果是这样,那么大家为什么还在用这样的电路,这不是很神奇的事情吗?

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地板
GavinZ| | 2012-4-4 15:52 | 显示全部楼层
18# GavinZ
你知道关于运放的“虚地”“虚短”“虚断”的概念吗?如果说运放的两输入端存在着明显的电压差(实际的运放因为是非理想运放,所以两输入端之间还是有非常微小的压差的)的话,那么运放就不是工作在线性 ...
qzlbwang 发表于 2012-4-4 13:28

你这个解答让我很惆怅啊,我没用过互感器,也没见过那东西;从你的回答看,我想你也没用过;如果你真的没用过,那你怎么那么确定这个电路静态工作点是正确的?

静态工作点难道不能用在运算放大器吗?我想当然的认为可以啊,这有什么不可以的啊,哪个电路不是需要直流工作点呢,想象不到哇~

如果交流互感器就是个变压器的话,那么回看我的疑问:
变压器副边直流时相当于0欧姆,这时反相端哪是虚地~就是实地嘛!

你还认为把运放同相端与反相端同时接到地上,它还正常工作?

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5
GavinZ| | 2012-4-4 20:55 | 显示全部楼层
21# GavinZ  
您是否应该先好好看看有关运放的书呢?如果没有很好的理解运放,那怎么去合理的使用呢?您说是不?建议您搞明白这几个“虚”的概念,要知其然更要知其所以然。这样的话对您理解电路是有很大的好处的。 ...
qzlbwang 发表于 2012-4-4 15:58

哎。。。
怎么讲才能沟通明白呢,我对OPA了解一些。
我把我对楼主和另一个帖子的电路的同样的疑问,在上面的帖子里都post了两次了,你都‘视而不见’,麻烦你再瞧瞧行么,我真的懂点运放工作原理。

既然我对这个电路的疑问在两个帖子里都没有得到准确的解疑,我暂时放一边。

我想询问你一下,你用过跟楼主电路里原理相同的current transformer吗?
如果用过,那么你是用楼主的电路与CT接口的吗?

希望明确的回复我这两个疑问,好吧,麻烦了

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GavinZ| | 2012-4-4 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 GavinZ 于 2012-4-4 21:17 编辑

28# qzlbwang
谢谢你的建议,我就是太穷了,几块钱也舍不得,呵呵
你这回帖知识含量有点少,我看不出你怎么证明楼主电路的正确性。
我保留我之前对此电路的认知和结论。

按照你的工作方式,我要是设计个电路需要在10中运放里选择一种,那我就得买10种回来,做实验,然后才能确定我要的那只。这太悲催了。

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7
GavinZ| | 2012-4-4 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 GavinZ 于 2012-4-4 21:26 编辑

这不是什么恶意毁谤。这可以称为辩论,交流。既然是个简单的技术问题,总是可以说清楚的。
谢谢你给的链接,我看了。
我觉得你用过的这种的原理框图一定不是楼主那样的,或者说,CT有好多种,最简单的就是个变压器,就如同楼主电路里指示的那样,把AC变成AC,可能还有别的什么。
如果就是个变压器把AC变成AC,我可以不用做什么实验就断定那个电路就是不对的。

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8
GavinZ| | 2012-4-4 21:55 | 显示全部楼层
MCU52,可来了第三方了,我跟qzlbwang争论的焦点就是:楼主那图,就是个变压器,我对这个东西就只有高中物理的知识; 但是我认为楼主的I/V电路配上这个简单的变压器做AC电流检测是不对的。 我的理由就是变压器副边在DC状态下,把反相端实际接地了,而同相端也是实际接地的,那么在很高的运放DC增益下,由于运放不可避免的input offset voltage,运放的DC输出都已经接近供电了,那么即便互感器工作,运放不行了,我觉得我理解的没错啊。。

这个东西不用做实验也能知道,实验派也不是万能的。而且qzlbwang给出的互感器链接,也看不出来就是个变压器,所以没有可比性,不是吗

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9
GavinZ| | 2012-4-4 22:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 GavinZ 于 2012-4-4 23:07 编辑

40# maychang

非常感谢,这个疑问持续很久,总算从你这得到答案了。

我对楼主的电路的困惑就是你说的第一条。我一直以为凡是互感器,副边的DC阻抗都接近零,也就是相比于反馈(电流取样)很小很小;导致运放的闭环DC增益极大,从而失去了DC工作点,那么基于它的AC功能也就不复存在了。

那么,我想问题应该是这样的,互感器很多种,交流电流输出型的,比如那些大电流的CT,因为它的副边DC电阻很小,所以楼主的那种电路就不正确了,就只能采用外加shunt电阻对电流做I/V转换,然后对V进行调理;至于微电流互感器,楼主的就可以。
这是我目前的认识。

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10
GavinZ| | 2012-4-4 23:12 | 显示全部楼层
要是5A的话,直接在输出端并联上一个20毫欧的电阻,得到100mV,不就能测了么,要是嫌小,再用运放放大,可能是这样吧,今天收获很大,又初步了解了些关于互感器的知识,谢谢大家,特别是maychang前辈。

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11
GavinZ| | 2012-4-5 22:32 | 显示全部楼层
47# MCU52

“运放直流增益是很高,但是如果将输入正反相端短接的话,就算输入再高的直流电压,直流增益再怎么的高,输出也是个低。”我还是不明白你这句话的意思。

我算了下I/V电路输入阻抗,是(Rf+Ro)/(A-1),差个加减1的区别,不知道什么情况。

你最后说的对于CT的,是不是说CT的DC电阻特小,比如只有1Ohm,如果用1KOhm的Rf,那么对于A为无限大的理想运放来说,它的Gain close loop来说是1Kohm,那么假设A等于1e6,那么他的Gcl只有(A-1)/A KOhm,这看起来只有1ppm的error,也不错啊,你是这个意思么?

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