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楼主
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-5-29 10:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-6-2 11:54 编辑

好吧,应观众要求,我将问题最简单化:





以上三幅图截自童诗白第三版。
我的问题来了:
最后几行字中说“切比雪夫滤波器在f=f0附近的截止特性最好,曲线的衰减斜率最陡”
可是大家看第一幅图,Q=2.5,Q=5,Q=10,三根曲线不是更陡峭吗?截止特性岂不是更好吗?
这位就是我的疑问,也就是Q=0.96的优越性究竟在哪?

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沙发
lijianming| | 2012-5-29 10:50 | 只看该作者
发图上来,

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板凳
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-3 20:32 | 只看该作者
图已经发了! 2# lijianming

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地板
Siderlee| | 2012-6-3 21:28 | 只看该作者
你想想q值大了会怎么样。。。

这个最好是再有条件的情况下自己做个电路调调。。。。

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5
davidzkw| | 2012-6-4 16:18 | 只看该作者
左边的图是在特定的 滤波器类型下,说明Q值对带内平坦度的影响; 右边的图比对的是不同的滤波器滚降的速度。 混在一起谈没啥意义啊。

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6
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-5 07:58 | 只看该作者
5# davidzkw 不懂

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7
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-5 07:59 | 只看该作者
4# Siderlee Q大了,正对此二阶电路而言,凸出的尖峰处将会更加凸出。完毕。还是没有解决我的疑问

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8
zjp8683463| | 2012-6-5 08:45 | 只看该作者
Q值在带通带阻滤波器的作用比较明显

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9
hotyong| | 2012-6-5 09:37 | 只看该作者
在f0附近的斜率是滤波器性能体现之一。
平坦度同样也很重要。。
看图就知道了,Q=2.5 5 10时,有冲高,所以在f0后面一点点不但没有截止,反而放大了。。你说这好不好呀。。
滤波器不但要坚直(斜率)还要横平(平坦度)。。当然还要在f0附近
就是一句话,越接近理想曲线越好。。

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10
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-5 12:38 | 只看该作者
9# hotyong 表象上的东东我就不追究了,你说的我都懂。我是说公式上:Q=0.96怎么来?

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11
Op-Amp| | 2012-6-5 13:22 | 只看该作者
个人觉得:
首先,Q值越大,确实可以让其幅频特性曲线越尖,但是如果超过其+3db的话,那么会给电路带来振荡,造成电路不稳定,即如图7.4.10中Q=2.5电路易发生振荡;
其次,切比雪夫的那条曲线对应的下降的斜率最陡,故截止的效果最好。
另外,第一点是第二点的前提。

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12
vrgood| | 2012-6-5 16:48 | 只看该作者
Q=0.96时,恰好上冲峰值在0处,三种滤波器相互比较才有参考意义,没有什么优越性的说法。

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13
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-5 19:29 | 只看该作者
11# Op-Amp 不赞同,至少是第二点,最陡的是尖峰无限高处(对应Q=无穷大),这一点不仅图上可以看出,简单理论计算我也得到,极限是40db/10倍频。

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14
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-5 19:31 | 只看该作者
12# vrgood 恰好上冲峰值在0处”不懂,恐怕不是这样。需要说明的是 我的第二幅图可不是2阶,是3阶的图,书上没详细说明。

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15
Op-Amp| | 2012-6-6 11:17 | 只看该作者
13# xiaotaodemeng 先更正一下,第一点是第二点的前提,就是说如果第一点不成立的话,第二点也就不成立。
请看“如果超过其+3db的话,那么会给电路带来振荡,造成电路不稳定,即如图7.4.10中Q=2.5电路易发生振荡“
假如如果无穷高的时候,那如你所述,曲线斜率就是是从>+40db/dec变成-40db/dec,请问这个变化是多少,应该至少是>40db/dec,在这种情况下其相位早就变化了180°了,早就发生振荡了,何谈滤波。

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16
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-6 11:27 | 只看该作者
15# Op-Amp 首先为了使问题不复杂化暂不讨论稳定性问题,因为众所周知,入截图中所示,只有贝塞尔的Q值有效规避了这一问题。其次,你的理解有误,或者我表达不够清晰:Q越大,截止频率处的斜率绝对值越大,极限是-40DB/dec.

在技术交流板块我的问题已经得到解答。近期结贴。

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17
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-6 11:29 | 只看该作者
16# xiaotaodemeng 另外,Q=0.96的表述有误,根据标准切比雪夫多项式实际应为1才对,原书这样写原因不明。但第四版已做纠正   。
欢迎就此讨论

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18
xukun977| | 2012-6-6 18:26 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2012-6-7 10:38 编辑
16# xiaotaodemeng 另外,Q=0.96的表述有误,根据标准切比雪夫多项式实际应为1才对,原书这样写原因不明。但第四版已做纠正   。
欢迎就此讨论
xiaotaodemeng 发表于 2012-6-6 11:29


晕死,都一个星期了还没搞定。

1,0.96无误,可轻松地算出阻尼因子等于1.045,取倒数得Q=1/1.045=0.957。频率等于0.863f.
0.96是0.957近似的结果,1是0.96近似的结果,所以说两个版本都没错.

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19
xiaotaodemeng|  楼主 | 2012-6-6 21:43 | 只看该作者
18# xukun977 我的天,好专业!

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