打印
[电子元器件]

bjt的小信号模型对工程设计人员是不是过时了。

[复制链接]
2871|22
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
跳转到指定楼层
楼主
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-2 10:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我说的是,对于板级设计人员,而不是芯片级。
每次看到有人讨论bjt的什么参数模型,我就头晕。研究这些东西,对我们工程设计有用吗?
现在分立器件电路越来越少,大都是集成电路。不懂参数模型,对设计运算放大器没有任何影响,或者说影响极小。

相关帖子

沙发
Lgz2006| | 2014-5-2 11:28 | 只看该作者
就目前看到的大多应用来讲,一方面有高度发展的集成化,再加上以数字网络为代表现代技术
似乎BJT的什么什么越来越没有用武之地了
前面网友的其它议论,表明:除去现代应用减少的时代背景之外,楼主主营业务范围的限制,也是“无用论”原因之一

使用特权

评论回复
板凳
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-2 11:35 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-5-2 11:28
就目前看到的大多应用来讲,一方面有高度发展的集成化,再加上以数字网络为代表现代技术
似乎BJT的什么什么 ...

不管是自己做的,还是工作中接触到的。发现三极管的应用场合,主要是运放阔流,信号取反,开关。拿来一个放大电路,不论是集成运放做的,还是分立器件做的,不需要了解参数模型,就可对放大倍数和频率特性有大致了解。即使了解参数模型,对上述的理解,也做不到精确了解。
可能是我孤陋寡闻了。

使用特权

评论回复
评论
Lgz2006 2014-5-2 11:41 回复TA
大面积应用BJT的时代已经过去了,这也不奇怪 
地板
qzsdy2| | 2014-5-2 11:44 | 只看该作者
不是过时。

而是对于现代人。

来说。

没有用了!


过去50年前。

没有计算机。

人们必须手算。

无人能解议员次方成以上的方程。

线性化。

是因为电路原理只有讲线性电路。

非线性电路没有一定之规。

电路定理都是线性电路。

但人们的确可以在小范围线性化。

即使三极管也可以这样做。

但打信号的三极管的模型。

很可能是个物理数学问题。


当时的人们也应该知道。

小信号的分析方法。

以实际情况肯定相差甚远。


于是明白人。

利用计算机发明了spice。

这显然是在结非线性的高解方程组。

而不是小信号的单纯线性电路了。


就是说。

人们仅仅认识到了。

线性电路原理。

非线性的非常复杂。

或没有规律。

而无人研究。

但spice确实可以数值解非线性方程组。


过时谈不上。

作为补偿设计。

如果不是凑试的话。

小信号模型。

还是可以看出零极点情况的。

使用特权

评论回复
5
Lgz2006| | 2014-5-2 11:55 | 只看该作者
我电脑上网遇到障碍:登陆某专业网站时,无法用户登陆(游客浏览正常)
Internet Explorer 无法显示该网页
   
   您可以尝试以下操作:
     您可能已经连接到 Internet,但您可能希望尝试重新连接到 Internet。  

     重新键入地址。  

     返回到上一页。

   最可能的原因是:
•未连接到 Internet。
•该网站遇到了问题。
•在地址中可能存在键入错误。

     更多信息

此问题可能是由下列各种问题导致的:

•Internet 连接已丢失。
•该网站暂时不可用。
•无法连接到域名服务器(DNS)。
•域名服务器(DNS)没有该网站的域的列表。
•如果此为 HTTPS (安全)地址,则依次单击“工具”、“Internet 选项”、“高级”,然后检查以确保已启用安全部分下的 SSL 和 TLS 协议。
怀疑浏览器设置哪儿出问题,或是IP遭意外封杀了?
谁能帮咱一把:loveliness:

使用特权

评论回复
6
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-2 11:56 | 只看该作者
qzsdy2 发表于 2014-5-2 11:44
不是过时。

而是对于现代人。

在负反馈的场合,零极点情况都由外围元件决定了。

使用特权

评论回复
7
qzsdy2| | 2014-5-2 12:07 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-2 11:56
在负反馈的场合,零极点情况都由外围元件决定了。

你不考虑三极管本身的。

零极点吗?

如果小范围变化。

小信号电路。

还是可靠地!

使用特权

评论回复
8
mmuuss586| | 2014-5-2 16:25 | 只看该作者
不是过时,只是很多人工作中用不到而已,才会这么说。

现在还是很多电路,靠基础器件搭的,只是现在运放,模拟开关等的性能更好,搭模拟电路比以前简单了;

使用特权

评论回复
9
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-2 16:37 | 只看该作者
mmuuss586 发表于 2014-5-2 16:25
不是过时,只是很多人工作中用不到而已,才会这么说。

现在还是很多电路,靠基础器件搭的,只是现在运放, ...

拿简单的共射放大来说,集电极发射极电阻决定放大倍数,输入隔直电容和基极偏置电阻决定高通滤波的截止频率。以上计算即使有误差,也是**不离十。真心感觉不到小信号模型的作用。

使用特权

评论回复
10
mmuuss586| | 2014-5-2 16:44 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-2 16:37
拿简单的共射放大来说,集电极发射极电阻决定放大倍数,输入隔直电容和基极偏置电阻决定高通滤波的截止频 ...

:'(
我现在就感觉到不会建模型的痛苦。

使用特权

评论回复
11
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-2 16:49 | 只看该作者
mmuuss586 发表于 2014-5-2 16:44
我现在就感觉到不会建模型的痛苦。

那如果你是设计芯片的,你必须要懂这些。我指的是工程设计人员。

使用特权

评论回复
12
woshizhengjie89| | 2014-5-2 18:03 | 只看该作者
没到大婶级别前,不敢发表任何言论。。。

使用特权

评论回复
13
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-2 18:19 | 只看该作者
woshizhengjie89 发表于 2014-5-2 18:03
没到大婶级别前,不敢发表任何言论。。。

哪有那么多大神?大部分是我们这种屌丝。

使用特权

评论回复
14
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-2 18:23 | 只看该作者
woshizhengjie89 发表于 2014-5-2 18:03
没到大婶级别前,不敢发表任何言论。。。

哪有那么多大神?大部分是我们这种屌丝。

使用特权

评论回复
15
xukun977| | 2014-5-2 19:12 | 只看该作者
凡事都是度的问题,不管是分立件设计,还是集成设计,都必须掌握一些模型知识,否则,把器件当做黑匣子看待,纵然可以用迭代方法来反复尝试,但这是以浪费时间为代价的。能人做模拟集成电路设计,甚至用Excel就搞定了,最多迭代个一两次,而菜鸟是改下参数,看下仿真结果,不行再改,如此漫无目的,一个电路仿几百次还是不行。
当然,模型不要讲太多,有些东西对设计师没多大用。

使用特权

评论回复
16
Lgz2006| | 2014-5-3 07:30 | 只看该作者
现在的年轻人,毕业工作3~5年,是最轻狂的时段,自以为已经把住世界的命脉了
最常见表现就是瞧不起经典

使用特权

评论回复
17
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-3 07:44 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-5-3 07:30
现在的年轻人,毕业工作3~5年,是最轻狂的时段,自以为已经把住世界的命脉了
最常见表现就是瞧不起经典[em: ...

年轻人?我不一定比你年龄小。而且我没有瞧不起经典吧。

使用特权

评论回复
18
Lgz2006| | 2014-5-3 07:59 | 只看该作者
大你个孩子上大学,信不信

曾经,-----------;现在,给孩儿们讲讲过去的事情:lol

使用特权

评论回复
19
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-3 08:03 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-5-3 07:59
大你个孩子上大学,信不信

曾经,-----------;现在,给孩儿们讲讲过去的事情 ...

哦,原来如此啊。原来是前辈啊。

使用特权

评论回复
20
Lgz2006| | 2014-5-3 08:14 | 只看该作者
虽然没有神在,却也不都屌丝,如老T老chang等,都是受人敬重好老师,呵呵!

使用特权

评论回复
发新帖 我要提问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

11

主题

648

帖子

0

粉丝