关于光的相加混色原理的讨论

发表于 2014-7-22 07:20

由此可见, 不能因音律逢8进位, 就把所有的"七段锦"都往谐波靠扰.

至于一个星期有七天, 那是圣经的日月金木水火土

发表于 2014-7-22 08:04

PowerAnts 发表于 2014-7-22 06:02
另外,如果谐波论成立,又具有非线性, 那么必定有混频效果. 那么仅凭一只广谱UV灯管的光谱范围, 就能混出可 ...

我们都知道这只是人眼的一种感受而已，不是说真的混出了那个频率。
那你怎么解释单色的紫色光给人眼和蓝光加红光给人眼有一样的感受？

发表于 2014-7-22 09:02

本帖最后由 PowerAnts 于 2014-7-22 09:04 编辑

表面的感受确实是相似的，但每天8小时盯着看，蓝光+红光的不适感不一定与单色的紫光相等。

一个众人皆知的常识，便是糖精与甜蜜素，都给人以甜的味觉享受，但它们并不是糖。

登录 · 发表于 2014-7-22 10:25

音阶中：C、Db、D....Bb、B之间的关系是等比的，步进比例为2的12次算术平方根。而主旋律CDEFGAB频率之间绝大多数符合等比关系

而圈圈所说的“光阶”数据如下：

人眼最容易区别的7色可见光，没有出现主要的等比关系。因此，圈圈还需把人们所认可的其它各种不同的颜色的波长和频率关系找出来作分析。

不过想必这比较困难，困为颜色的波长范围因人而异，好像没有统一的认识，各种版本混淆，而音阶则是有统一标准的。

发表于 2014-7-22 10:26

PowerAnts 发表于 2014-7-22 09:02
表面的感受确实是相似的，但每天8小时盯着看，蓝光+红光的不适感不一定与单色的紫光相等。

一个众人皆知的 ...

还是没有解释清楚为什么红光加蓝光会让人产生紫色光感受的原因，只在强调现象。

发表于 2014-7-22 10:33

PowerAnts 发表于 2014-7-22 10:25
音阶中：C、Db、D....Bb、B之间的关系是等比的，步进比例为2的12次算术平方根。而主旋律CDEFGAB频率之间绝 ...

是的，我只是说都有数字七，都和频率相关，比较巧合而已。没说他们原理是一样的。

自然音阶是由偶次谐波重合而推算出来的一种五度（频率为1.5倍）音序，有9/8和256/243两种比例。
而12平均律则是人为的近似处理，让乐器以较少的键就可以演奏各种调，达到类似每个音都是等价的效果。

发表于 2014-7-22 10:39

computer00 发表于 2014-7-22 10:26
还是没有解释清楚为什么红光加蓝光会让人产生紫色光感受的原因，只在强调现象。 ...

我在第一次回过你的贴后再仔细看前面的回贴, maychang也提出过谐波论错误，而且maychang和chunyang同时认为：红+蓝得到的“紫”在经过分光镜后仍然还是红+蓝，我觉得是对的。
我只能以反证法反驳你的谐波论，而没有水平去解释红+蓝等效于紫的仿生问题。
同样我也解释不了为什么糖精会给人以甜味，只知道是味雷的作用。

发表于 2014-7-22 10:44

我总结一下我的观点：如果混色效应由谐波甚至混频引起，那么一定有数字规律，只有找到这种规律，才能证明其正确性。而不是猜测。

发表于 2014-7-22 10:46

今天啃方历之的光学原理，能看懂多少算多少，休庭。。。:lol

发表于 2014-7-22 10:48

又找到一本波恩的译本，两本都看，老方的水平肯定没波恩高，先看老方再看老波

发表于 2014-7-22 11:01

老方是天文学家

发表于 2014-7-22 11:04

老方的光学上面，98%是初中三角函数，不看了。专心啃波恩的，估计只能看懂10% :L

发表于 2014-7-22 11:43

PowerAnts 发表于 2014-7-22 10:44
我总结一下我的观点：如果混色效应由谐波甚至混频引起，那么一定有数字规律，只有找到这种规律，才能证明其 ...

我的观点中并没有混频的意思。
人体眼睛有红、绿、蓝三种光的受体，当两种受体同时受到刺激时，就会感受到中间的颜色。
这三种受体分别对它颜色附近的光敏感，例如红色除了对红色光敏感之外，还对黄色光
也有一定程度的敏感。同样，绿色受体除了对绿色光敏感之外，对黄色光也有一定程度的敏感。
所以用黄色光刺激人眼时，就会同时让红色和绿色受体产生反应。如果我们换成红色和绿色混合光
去刺激人眼，同样也是让红色和绿色受体产生反应，所以可以感觉到黄色。混色只是让我们多个受体
同时感受到了信号，从而让我们有叠加的感觉而已。

我的疑问在于，为什么单紫色光能够让红色受体也能产生反应？那就只能假设红色受体它就是能够感应
紫色光（这和我们平时的理论不一样——红色受体只能感应红光）。并且红色受体它感应到紫色光和
感应到红色光之后的感觉是一样的。这样也能解释为什么红色光加蓝色光混合后感觉为紫色光。

综合起来，我们有下面几种假设：
1、红色受体只能感受红光，感受紫光是因为紫光进入眼睛后产生了一种类似欠采样的过程，让红色受体产生反应；
2、红色受体本来就能感受到紫光，且和感受到红光的感觉是一样的。（我认为这种假设背后的根本原理也是和紫光是红光频率的两倍有关系，不会是纯粹的巧合）。
3、有一种还未发现的独立的紫色受体。在红色加蓝色混色时，由于红色本身的二次谐波或进入人眼后在某种机制下会产生二次谐波，从而会刺激紫色受体。

发表于 2014-7-22 11:58

可能是人眼在进化过程中，红色受体能够感应红色以及红色的二倍频信号紫色的原因吧。

发表于 2014-7-22 12:26

computer00 发表于 2014-7-22 11:58
可能是人眼在进化过程中，红色受体能够感应红色以及红色的二倍频信号紫色的原因吧。 ...

绝大多数人感知的红光的频率是395-482T，二倍频是790-964T，而紫光是690-770T, 因人而异，个别人也仅仅边缘轻微交集罢了

发表于 2014-7-22 14:48

原来三基色并不是凭空混出来的，我们的眼睛本识别颜色的细胞来就只有三种。

=============================================

（转）

托马斯·杨在1801年第一次提出三元色的理论，后来亥姆霍兹将它完善了。1960年代人们发现了人眼内部感受颜色的色素，从而确定了这个理论的正确性。

人眼中的视锥细胞和视杆细胞都能感受颜色，一般人眼中有三种不同的视锥细胞：第一种主要感受黄绿色，它的最敏感点在565纳米左右；第二种主要感受绿色，它的最敏感点在535纳米左右；第三种主要感受蓝紫色，其最敏感点在420纳米左右[1][2]。视杆细胞只有一种，它的最敏感的颜色波长在蓝色和绿色之间。

每种视锥细胞的敏感曲线大致是钟形的，视锥细胞依照感应波长不同由长到短分为L、M、S三种。因此进入眼睛的光一般相应这三种视锥细胞和视杆细胞被分为4个不同强度的信号。

因为每种细胞也对其他的波长有反映，因此并非所有的光谱都能被区分。比如绿光不仅可以被绿视锥细胞接受，其他视锥细胞也可以产生一定强度的信号，所有这些信号的组合就是人眼能够区分的颜色的总和。

如我们的眼睛长时间看一种颜色的话，我们把目光转开就会在别的地方看到这种颜色的补色。这被称作颜色的互补原理，简单说来，当某个细胞受到某种颜色的光（例如黄色）刺激时，它同时会释放出两种信号：刺激黄色，并同时抑制黄色的补色蓝色。

人类一共约能区分一千万种颜色，不过这只是一个估计，因为每个人眼睛和大脑的构造不同，每个人看到的颜色也少许不同，因此对颜色的区分是相当主观的。人类色觉是不同波长的光线在人类感觉系统中产生的感受，而不是光线本身的性质。青年人和老年人在色觉上往往有细微差异。假如一个人的一种或多种锥状细胞不能正常对入射的光反映，那么这个人能够区别的颜色就比较少，这样的人被称为色弱。有时这也被称为色盲，但这个称呼并不正确，因为真正只能区分黑白的人是非常少的。

发表于 2014-7-22 14:53

本帖最后由 PowerAnts 于 2014-7-22 14:56 编辑

结论出来了：我们在自然界所看到纯天然正紫色光，或是通过分光镜分出来的七彩虹中的紫环，实际上主要剌激了视杆细胞（亮度）、L视锥细胞（红）、S视锥细胞（蓝)。三种不同强度的信号，让大脑产生了不同强度的紫光的“剌激”

通过仿生原理，加以适当比例的红光与蓝光，便能让人眼产生紫光的错觉，而不是红光的倍频产生了紫光。三基色是很成功的仿生学应用。

发表于 2014-7-22 15:09

紫光频率距绿光频率近，距红光频率远，那为什么紫光会刺激对红色敏感的L视锥细胞，而不会刺激对绿色敏感的M视锥细胞？

发表于 2014-7-22 15:25

我没想明白的是，紫色光它是如何刺激到距离它最远的红色受体的？
正常来说，紫色光只能刺激到离它最近的蓝色受体，而无法刺激到绿色和红色，他们在频率上没有交集。
蚂蚁发了一大段引用后，才把问题回到了我们讨论的起点。

发表于 2014-7-22 15:26

manbo789 发表于 2014-7-22 15:09
紫光频率距绿光频率近，距红光频率远，那为什么紫光会刺激对红色敏感的L视锥细胞，而不会刺激对绿色敏感的M ...

只有三种不同强度的主调，而且采样位数又不是很多（大约相当于8位），如果不用笛卡尔积，怎么折腾出万紫千红呢？优胜劣汰的进化规律不就是玩系统优化吗？

PS：显示器的真彩便是24位，相当于0.16亿种设调。

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