关于替代原理的一个思考题

只看该作者 · 2014-10-25 10:06

先上图：

只看该作者 · 2014-10-25 10:15

注意上图下面的变换过程——“替代等效”、“戴维南等效”和“替代等效”。其中后面的“替代等效”完全正确，不过，这个结论的前提来自于前端（即那个戴维南等效）。那么，在此提出一问：

那个前提是什么？

只看该作者 · 2014-10-25 10:18

附替代原理：

2万 · 2014-10-25 10:29

这玩意也在我射程范围之内，看看本人本科教材照片:
(俺不像某些人，天天靠百度才能活)

2万 · 2014-10-25 15:26

老抽要是有疑问，我陪你聊聊替代定理。
根据经验，你需要百度几天，什么时候聊由你定！

只看该作者 · 2014-10-27 09:52

本帖最后由 jz0095 于 2014-10-27 15:45 编辑

探讨

争论集中在第二个“替换等效”，即“无穷电阻端电压为U2”的替换等效。
替换定理用一个端口的“电压源”或者“电流源”替换该端口一侧的网络，保持该端口另一侧网络的电压、电流不变。
如果要在戴维南等效源的开路端替换，需要在开路端加一个幅度=U2的电压源；或者，在开路端接一个电流=0的电流源替换。0电流源等效于开路，那替换后的电路还是原样的戴维南源。

问题：有必要对戴维南源作替换等效吗？如果有必要，意义何在？

只看该作者 · 2014-10-27 10:00

jz0095 发表于 2014-10-27 09:52
探讨

争论集中在第二个“替换等效”，即“无穷电阻端电压为U2”的替换等效。

等效没有任何问题，引一段我在另一帖中的回帖：

前面的两个变换非常明显，不作说明了，而后面的那个替代变换其实基于前面的那个戴维南等效。注意到电阻R1||R2两端的电压一致，而且R1||R2非零，那么其电流必然为零。采用零电流输出的电流源替代等效，就得到了后面所谓的“无穷大电阻”（零电流输出的电流源等效于开路——即无穷大电阻）。

只看该作者 · 2014-10-27 10:05

至于意义，完全是为了说明最初的那个“电阻分压”的Miller等效的正确性。

如果还不能理解，看下面专为“学前班”所准备的那幅示意图

只看该作者 · 2014-10-27 10:06

注：图中所有电池内阻为零。

只看该作者 · 2014-10-27 10:07

这再看不懂，就没办法了....

只看该作者 · 2014-10-27 14:47

替换定理不应涉及阻抗等效
.
替换定理在讨论中的应用如下图所示。

图(a)是联接的两个网络，由虚线分割，虚线左边是戴维南等效源，虚线右边是开路阻抗网络。
图(b)是对无穷阻抗的替换；图(c)是对戴维南等效源的替换。

注意，替换定理不应涉及阻抗等效，只保证替换后另一侧网络中电压、电流不变。

只看该作者 · 2014-10-27 15:05

jz0095 发表于 2014-10-27 14:47
替换定理不应涉及阻抗等效
.
替换定理在讨论中的应用如下图所示。

这里没有说什么“阻抗等效”，而是用开路（即无穷大电阻）替代了那个戴维南等效部分后其右边的网络变量（如电流电压）不变。这里的“右边”指首帖图中U2的右边（具体未给出），而在下面的“学前班”示意图中指右边的那个单独的电池。

只看该作者 · 2014-10-27 15:31

在11楼图中，替换定理是用“源”作的替换。如果用阻抗替换，就很容易造成误解。

只看该作者 · 2014-10-27 15:44

本帖最后由路过打酱油。。于 2014-10-27 15:46 编辑

jz0095 发表于 2014-10-27 15:31
在11楼图中，替换定理是用“源”作的替换。如果用阻抗替换，就很容易造成误解。 ...

你的11楼图有误。虚线后面应该是个左边被替代后保持不变的网络（即我前面说的U2右边的东西，具体未表），而不是那个无穷大电阻。那个无穷大电阻（即开路）应该是用来替代左边的那个戴维南等效部分。

只看该作者 · 2014-10-27 15:57

建议，别再看首帖的等效步骤（虽然那是《电路》中基础得不能再基础的东西），直接看那个“学前班”图。直观回答，那个“变换”成立否？

如果是成立的，只需进一步回答一个问题，那就是右边的那个单独的电池是否处于开路状态。

而若是不成立，说出理由！

只看该作者 · 2014-10-27 15:59

路过打酱油。。发表于 2014-10-27 15:44
你的11楼图有误。虚线后面应该是个左边被替代后保持不变的网络（即我前面说的U2右边的东西，具体未表）， ...

那就是我图(b)跟你的认识不同。我认为替换定理的应用，按定义，应该如11楼图(b)所示。

那个无穷大电阻（即开路）应该是用来替代左边的那个戴维南等小部分。

你这个等效，属于网络端口阻抗的等效，不是替换定理能干的活。

只看该作者 · 2014-10-27 16:08

jz0095 发表于 2014-10-27 15:59
那就是我图(b)跟你的认识不同。我认为替换定理的应用，按定义，应该如11楼图(b)所示。

完全不同，而且错得离谱！

至于“替换定理的应用”，应该是先按需要确定好要替代的部分（这意味着同时也确定了被保留的部分），然后再按照替代定理的要求作替代。

只看该作者 · 2014-10-27 16:12

建议，还是看那个“学前班”图....

其他的，看书吧！

只看该作者 · 2014-10-27 16:27

路过打酱油。。发表于 2014-10-27 16:08
完全不同，而且错得离谱！

至于“替换定理的应用”，应该是先按需要确定好要替代的部分（这意味着同时也 ...

我已经告诉你11楼图是按定理办的。
你能指出我11楼图哪里没按替换定理要求办了？
我先不讨论加塞的所谓“学前班”问题，把11楼图的问题搞清楚其他问题也就迎刃而解了。

只看该作者 · 2014-10-27 16:30

jz0095 发表于 2014-10-27 16:27
我已经告诉你11楼图是按定理办的。
你能指出我11楼图哪里没按替换定理要求办了？
我先不讨论加塞的所谓“ ...

首先就没安我的意图划分网络（左右都搞反了），后面的就没什么好说的了....

关于替代原理的一个思考题

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